réparation magneto lavalette

Bonjour à tous,
Sur un W0, j'ai une magneto lavalette AS1D qui a un fonctionnement aléatoire.

A l'ohmmètre, je trouve que le collecteur est bien relié au bobinage du secondaire mais ce même bobinage du secondaire n'est pas relié à la carcasse de l'induit.
Peut-être est-ce simplement un mauvais contact entre le le fil et la carcasse.
Quelqu'un sait il à quel endroit se trouve cette connexion ?
Faut il tout débobiner pour y acceder ?

Dans quel sens sont les bobinages ? Le primaire est à l'intérieur et le secondaire dessus ?


Merci de vos conseils.
Laurent.

bonsoir Laurent.
je fait remonter ton poste ,
mais moi  je ne saurais te répondre.
il y surement des spécialiste qui pourrons te répondre
bonne soirée
philippe

Merci de compatire à mon malheur...
Puisque personne ne sait, j'ai commencé à démonter tout ça. On va savoir.
Malheureusement, en ôtant la cage interne du roulement, j'ai cassé une partie du flanc du collecteur.
Demain, je débobine. Il me semble que le secondaire est bobiné par dessus le primaire.
A plus.
Laurent.

Bonjours à tous.
J'ai tout démonté.
Le secondaire est bien par dessus le primaire.
Le fil du secondaire est extrêmement fin ( 50/100ème mm). Il est très très cassant et bien englué dans une espèce de poix qui maintient le tout et qui colle aux main (alcool à bruler pour nettoyer)
La première couche de ce secondaire était en effet bien abîmée et elle partait en tout petit morceaux. Je l'ai ôtée totalement. Puis j'ai supprimé une couche d'adhésif isolant. Ensuite j'ai décollé délicatement la première spire de la couche inférieure, que j'ai ressoudée aux quelques spires du fil un peu plus gros qui termine le bobinage.
A l'ohmmètre, toujours pas de contact avec le châssis de l'induit. Tant pis. J'ai remonté comme ça. Le contact n'a pas besoin d'être parfait aux extrémités du bobinage. C'est d'ailleurs le cas côté collecteur où le fil est simplement glissé dans une bague qui semble en graphite et qui doit être reliée à la plage de cuivre du collecteur. Du Chatterton par dessus tout ça, et on remonte.

Astuce pour remonter la cage intérieure du roulement côté collecteur : une fois chauffée au rouge, elle tombe toute seule sur l'axe. A froid, j'ai eu peur de tout écraser avec ma presse. C'était très dur.

Résultat :
Une belle étincelle à chaque demi tour et ce à vitesse réduite.
Et le Bernard à démarré de suite !

Laurent.

Salut .

C est marrant j ai u le meme problem cette semaine sur une lavalette de staub pp 5

Et j ai trouve la meme chose que toi un micro fil hyper cassant. . Mais moi j ai pas repare ..

Il faut que tu me donne des cours ...

bonjour Laurent .
est bien mon gars , belle chose de faite .
 toucher à une magnéto ,c'est n'est pas une chose a laquelle je m'attaquerais
encore bravo   
bonne journée
philippe

BONJOUR A TOUS ,alors tu as rebobinner apres ,ça m intrigue gil

Non, je n'ai pas rebobiné.
J'ai supprimé la couche supérieure qui n'était emplie qu'à moitié. Mais il y a plusieurs couches. Je ne sais pas combien mais je dirai bien une bonne dizaine. J'ai supprimé une demi couche à peu près donc j'ai perdu 5% de tension sur mon étincelle. Il en reste bien assez.
Rien à perdre. Il fallait tenter.


Laurent.

Salut

Moi aussi j' ai démonté , mort pour mort , mais je vais essayé ta méthode qui sais ....

Merci de nous faire partagé ton savoir ....

Bonjour à tous. J'ai peut-être parlé un peu vite.
Tout d'abord une photo du rotor :

Au centre du bobinage, on aperçoit la dizaine de spires en gros fil qui termine l'enroulement secondaire.
Dans la partie supérieure, il y a la dernière demi couche du bobinage secondaire. Là, il est complètement cramé ! Le vernis est boursouflé. C'est cette demi couche que j'ai enlevée.

En fait je n'avais fait tourner le moteur que très peu de temps car je n'avais pas fait le plein d'eau. (En manque de joints  )
Maintenant qu'il peut tourner un peu plus, je m'aperçois qu'il a des ratés. J'ai changé le condensateur mais ça n'a rien changé. Il tourne mais il n'y a pas d'explosion à chaque compression.

Ca vient peut-être de ma magnéto blessée.

Laurent.

Et non, la magneto est bien guérie. Simplement, comme le moteur tourne à vide, la régulation ferme le papillon de l'accélérateur presque complètement. Mais je vois bien que lorsque je force à la main, l'ouverture du papillon. Le moteur reprend des tours avec des explosions régulières.

Comment réagissent vos moteurs avec régulation sur le papillon de carbu lorsqu'ils tournent à vide ?

Laurent.

salut laurent , je suis très interèssé par ta réparation   a tu d'autres photos de la restaur, ? j'ai commencé a démonter la mienne je n'ai pas un poil de jus . Déjà le fil de bougie et pourri aprés j'ai consolidé a la fibre la petite poulie de contact (félée) a la fibre de verre . ça tien , mais a part un peut d'oxydation et de crasse ,ça et là ,y compris les rupteurs , je ne vois rien de grave  j'avoue que ça me fait un peu peur de tout démonter . j'y vais au( wd 4- )qui me parait bien efficace pour dérouiller et nettoyer en douceur . cette magneto a déja été démontée au moins une fois il y a des traces de brutalité sur certaines vis,  je vais etre obligé d'en remplaçer


les rupteurs oxydées

un petite question : manque rien dans le chapeau ?

ç'est quoi le trou au centre ?  a coté de la petite vis qui tiens le fil de coupure ?
j'espére que je ne vous ennui pas trop avec mes questions   a +
nono .

Bonsoir Nono
Oui, il manque le contact. Dans le trou au centre il doit y avoir un ressort et un charbon, ou un ressort et une lame de laiton, fixée par la vis dont tu parles et qui vient en contact avec le boulon du centre du plateau du rupteur.
Un bouchon semblable :


Salutations

françois

Attention à la visserie, à l'époque s'était du 4 au pas de 70 ....
Laurent

bonsoir et merci pour le tuyau les gars  ( je me disais aussi : pas normal ce trou ! ) reste plus qu'a retrouver un charbon   a ++
nono .

Salut Nono,
Et bien heureusement que François t'a répondu parce que je ne savais pas répondre. J'ai lair d'être expert avec ma magnéto réparée. Mais c'est la première magneto que je vois. Bien-sûr, j'ai déjà démonté, des moteurs, des dynamos et des allumeurs classiques de voitures. Alors tout ça ça se ressemble un peu. Il ne faut pas avoir peur de démonter un truc qui ne fonctionne pas.
Prudemment bien sûr, WD40, sans forcer, renseignements sur le forum...
En ce qui concerne les contacts du rupteur, quand ils sont simplement oxydés, je fais quelque ponçage des deux côtés simultannément avec un papier de verre 400 entre les 2 contacts. rongés ou creusés , je donne carrément un coup de lime de genêve sur les 2 faces. C'est un métal très dur. Il parait que ce n'est pas durable mais ca permet quand même de tester tout le reste avant de se payer un rupteur neuf. Et puis sur une voiture tu peux quand même faire quelques centaines de km sans aucun soucis.

Courage, elle va péter cette magneto.

Laurent.

françois85 a écrit:

Bonsoir Nono
Oui, il manque le contact. Dans le trou au centre il doit y avoir un ressort et un charbon, ou un ressort et une lame de laiton, fixée par la vis dont tu parles et qui vient en contact avec le boulon du centre du plateau du rupteur.
Un bouchon semblable :


Salutations

françois

bonsoir et merci encore ,j'ai réussi a retailler un charbon d'ancienne perceuse ( a la lime ) puis j'ai adapté un ressort de stylo que j'ai retaillé , j'ai mis le bouchon , vérification a l'ohm mètre et  le jus passe, maintenant reste plus qu'a la remonter et vérifier la conductivité de l'ensemble  peut etre que la panne venait de là    a voir .
.je vais suivre  aussi les conseils de laurent en ce qui conçerne les rupteurs. mis a part l'oxydation ,les contacts semblent encore en bon état . merci a tous les 2
cordialement
nono .

bonjour a tous   et bin voila ça marche toujours pas   alors démontage !

nettoyage de l'ensemble réparation de la bague collecteur ,je ne suis pas parvenu a démonter la partie avant ' (je n'aime pas forcer) j'ai trouver comme des rayures ou des fentes sur le rotor est ce normal ?

l'intérieur du bobinage rien vu d'anormal : légère oxydation

aprés avoir décrasser et lubrifié l'ensemble


je l'ai remontée pour essayer et .... rien   comment verifier autrement qu'en utilisant la bougie ,?  (pas d'étincelle). merci pour votre aide

bonsoir,le capot ariere ne sert qu'a l'arret du fonctionnement de la magneto en envoyant une masse sur les rupteurs.Elle doit marcher sans ce capot.A-tu reperés les aimant au demontage?et est ce que le collecteur ht est en face du charbon relié au fil de bougie au moment de l'ouverture des rupteurs?

tu peut l'essayer simplement en tournant le + vite possible à la main le pignon et en apprchant le fil de la carcasse de la magneto.ça doit faire une grosse etincelle.Et tu doit sentir une resistance du champ magnetique en tournant(un peu comme une dynamo de velo)

bonsoir,en allant fouiner sur le site de Claude Ouachée,je trouvé 2 livres assez technique sur les magnetos à telecharger en pdf .c'est dans la partie telechargement.http://www.moteurs-ouachee.fr/component/option,com_docman/Itemid,42/

bonsoir gloubi . d'abord merci pour  les réponses   sur le petit capot ou j'ai remis un charbon il y a en effet un bouton "marche arrêt"  j'ai bien repéré les aimants au démontage et je les ai remontés a l'identique , je pense avoir bien remonté le collecteur HT mais  je n'ai pas vérifier si le réglage de l'ouverture des rupteurs était bon par rapport au collecteur  .  j'ai simplement vérifier l'écartement  . effectivement j'ai constaté la résistance  du champ magnétique en tournant le rotor .  lorsque je l'ai essayée, je l'ai peut être  pas fait  tourné assez vite  ,  le fil de bougie et a moitié pourri    je vais suivre tes précieux renseignements et verifier tous ça  , merci encore , si tu as d'autres trucs n'hésite pas
bonne soirée .

les aimants sont marqués nord et sud, ils s'opposes en montage normal ,j'ai fait des repaires pour le remontage

le fil HT ,pas terrible

salut,il y a aussi un charbon derriere la platine des rupteurs.Le rupteur mobile doit etre isolé de la platine.le fixe est relié electriquement à la platine qui doit etre reliée a la masse par ce charbon(voir l'urure)

j'ai du me tromper dans les explications sur les rupteurs mais ce charbon peut etre usé ou coincé(il y a un ressort derrriere)

bonsoir gloubi , je pense que tu veut parler de cela.  j'ai remis le charbon et le ressort manquant dans le capot avec le fil relié a un bouton marche -arret (il avait disparu) cette magnéto a déjà été démontée ( ça ce voit a l'état des vis) mais a quelle époque ?  ) l'axe qui supporte le rupteur fixe (celui qui et relié a la masse) a été maté de coups de marteaux comme on peut voir sur la photo . j'ignore pourquoi
merci pour ton aide , a +