problème carbu ou autre

Bonjour tout le monde

je restaure un petit Conord AZ1 et pas moyen de le faire démarrer

Le problème c'est que, impossible de faire arriver l'essence au cylindre...
C'est un carburateur solex, qui n'est surement pas d'origine sur ce moteur, mais, toujours est il
que l'essence arrive bien jusque la soupape, mais ne monte pas.
Pas de prise d'air nul part, rodage de soupape faite, allumage ok et bien calé avec une légère avance.

Le pire c'est qu'au lieu d'avoir l'essence qui monte, elle coule le long de la soupape sur le ressors en dessous

Les essais de démarrage ont été fait avec ouverture d'air fermé, 1/4 ouvert etc
Parfois quelques petites explosions qui ressortent par le carbu.

Qui pour m'aider ?

merci d'avance.

Bonjour Pascal.

Si tout est bon par ailleurs, je me demande s'il ne te faudrait pas te focaliser sur l'allumage : changer de bougie, changer l'avance.

Si ceci ne donne rien, je pense qu'il faut éviter de noyer la pipe d'admission.
J'ai un petit Japy (TU) qui est équipé du (presque) même carburateur (26-FH) et dont je me sers régulièrement.
La procédure de démarrage est celle-ci :
- fermeture totale du volet d'air,
- un tour de manivelle pour passer les temps d'admission et de compression,
- légère ouverture du volet afin de libérer le petit trou à droite (il y a un peu d'essence à ce niveau),
- mise début de compression et démarrage juste en tirant sur la manivelle (1/4 de tour),
- ouverture progressive du volet dès le démarrage du moteur.

En espérant que cela t'aidera.

A bientôt.

Bonjour Michel,

merci pour toutes ces info,
la bougie est neuve, mais même après plusieurs tours de manivelle elle est toujours sèche, pas
une goutte d'essence.
Je vais revoir le calage à l'allumage et peut être le mettre juste au PMH.
et surtout éviter de noyer la pipe.

Prochain essais demain, si il fait bon lol.


Pascal.

Bonjour à tous, bonjour Pascal.

Et en mettant quelques gouttes d'essence directement par le puits de bougie si l'allumage fonctionne cela devrait donner quelques teuf teuf.
J'ai eu les mêmes symptômes sur un W139 après calage avance écartement rupteur rodage soupapes avec petites étincelles à la bougie l'essence coulait de l'entrée d'air du carburateur et le moteur ne voulait toujours pas démarrer.
J'ai changer la bobine par une neuve en désespoir de cause et miracle depuis il tourne comme une horloge.

Cordialement.

Salut tibhan,

oui j'ai aussi essayé avec quelques gouttes direct dans le puits mais rien...
et plus je tourne la manivelle plus sa déborde du carbu
Je vais revoir le calage de l'allumage, pourtant il est un poil avant le PMH


Bonne semaine à tous.


Pascal.

Voila je viens de diminuer un peu l'avance à l'allumage, presque au PMH, et modifier l'écartement
des rupteurs et j'ai vraiment une super étincelle
On verra bien demain

Bonjour,

Un défaut d'allumage se traduirait par une bougie noyée ... en principe.       Si elle est sèche, p'tete que l'air ne circule pas correctement dans le cylindre : problème sur l'admission (prise d'air, par exemple autour du guide de soupape puisque l'essence y coule le long de sa queue) ) ou problème sur l'échappement (bouché), ou sur les deux (distribution décalée ... ).

Bonjour tout le monde,

bon, après deux heures d'essais sans aucun résultat, j'ai encore chercher les pannes éventuelles.
Rien, même pas une micro explosion...
toujours un bon allumage, belle étincelle, bien calé .
L'essence arrive bien dans la pipe, mais continue d'y rester sans monter dans le cylindre, donc bougie toujours sèche.
Petite problème éventuelle, une prise d'air au niveau du bouchon de soupape échappement, que j'entend quand le
piston compresse, donc je suppose que lors de la phase d'admission, il aspire aussi par cette endroit, ce qui
voudrais dire qu'il y a une perte d'aspiration qui deviens insuffisante pour que l'essence monte.
Enfin, si jamais ce n'est pas ce problème je ne vois rien d'autre, et je changerais de carbu pour voir.

Wouhaou, il y a du beau là ! Il y a intérêt à ce que ça fonctionne ! Si l'essence noie la pipe, les gaz devraient suivre ...

Merci Pierre    
c'est ce que je me dit aussi, y a pas un mètres à parcourir y a que 8cm

Par contre, je ne deviens pas fou par hasard ? sur une lavalette bosch c'est bien quand les rupteurs s'écartent
que l'étincelle se produit ?

Non-non, tu n'es pas fou. Quelle que soit la marque, basse ou haute tension, l'étincelle  jaillit à l'ouverture, d'oû le nom de "rupteurs".  Tu as essayé sans le pot d'echappement ?

ouf je finissais par me poser des questions

Non pas essayé sans le pot, mais l'air circule bien dedans donc pas boucher.
La je viens encore de tester la magnéto avec une autre bougie, et toujours super étincelle.
Demain je ferais de nouveaux essais, calage etc.
Vais bien finir par y arriver à le faire tourner

salut a tous
juste une question est ce que tu as rectifier tes singe de soupapes
et est ce que tu as vérifier l etancheite entre tes siège de soupapes et tes soupapes
j ai eut ce genre de probleme avant d avoir le rectifieur de sièges
et depuis que j ai sa c est super bien et une bonne etancheite et une bien meilleur compression
si je dit sa j en ai fait l expérience entre avant et après
a+
llewlyn29

PS est ce que tu tourne le moteur dans le bon sens
je rigole bon courage a toi

Salut IIewlyn,

oui j'ai fait un bon rodage de soupape
Je ne sais plus quoi chercher comme pannes
j'ai deux doutes, un sur le carbu, et pourtant l'essence se retrouve dans la pipe donc les gaz devrais monter et exploser,
et le calage, pourtant je suis pile poil avant le PMH

Je vais devenir dingue... mais je crois que j'ai trouvé la "panne"  
la manivelle tourne dans le sens horaire, tout comme le volant
première étape allumage, puis PMH puis ouverture admission
je crois que j'ai calé l'allumage un tour trop tôt, et pas au balancement de la soupape admission et échappement ...

Ce que je veux dire c'est que moi quand je tourne le volant, après le PMH y a pas d'ouverture admission

Heuuu ! Le point d'allumage soit se faire au PMH  fin de compression et justement pas au croisement des soupapes.

1  le piston descend et la soupape d'admission s'ouvre et aspire les gaz carburés au travers du ... carbu
2  en arrivant au PMB,  la soupape d'admission se ferme et le piston remonte  en comportant les gaz carburés qu'il vient d'aspirer. La
   soupape d'échappement est toujours fermée.
3  en arrivant au PMH,  l'étincelle jaillit  et c'est l'explosion répoussant le piston au PMB. Les deux soupapes sont fermées.
4  en arrivant au PMB,  la soupape d'echappement s'ouvre et par inertie, le piston remonte en poussant les gaz brûlés par l'échappement
   et le cycle en quatre temps recommence.

Ça, je suis certain que tu sais, je ne sais même pas pourquoi je le mets. Quand je parle de vérifier le calage de distribution, c'est surtout au niveau du timing des soupapes.
Il fonctionnait avant le lifting ? Le sens de rotation du moteur et de la magneto sont les  bons ?

Sa Pierre je n'ai aucune idée si il fonctionnait ou pas, la magnéto Lucas était morte et y avait rien dessus.
Je te met une photo avant en fin de post.
oui au final je suis bien calé, je ne sais plus quoi chercher et du coup je doute même sur la position de l'allumage
J'ai même re vérifier le jeu des poussoirs de soupapes histoire d'être sur que les soupapes sont bien fermées et étanches.
Pour le sens de rotation je suis sur, j'ai remonté la petite broche qui prend la manivelle et y a qu'un sens pour la remonter.
Se qui m'étonne vraiment le plus, c'est que même avec quelques gouttes d'essence dans le puits il ne pète pas un petit coup.

Niveau timing des soupapes, l'échappement est quasi fermé quand l'admission commence à s'ouvrir, donc le léger
balancement est bon.
La magnéto tourne dans le bon sens et l'étincelle se produits juste avant le PMH.
Y a un problème mais quoi ?

J'espère que ma femme n'a pas mis du diesel au lieu d'essence dans le bidon

OK, vu. Il me semblait bien que la Lavalette n'était pas la monte d'origine (planche de bois). En voyant la dent de loup, le moteur tourne à droite (vu de la manivelle) et l'arbre à cames qui entraine aussi la magnéto tourne à gauche. Tu dois donc avoir une magnéto prévue pour ce sens.


En parlant de planche de bois et de belle peinture : la magnéto est-elle bien électriquement à la masse avec le bloc-moteur ?

Ou ta femme ne s'est pas trompée du tout. Elle a cru bien faire en te ramenant les derniers litres d'essence plombée qu'elle a trouvé, elle comme elle est plus lourde (l'essence), elle n'arrive pas à monter dans le cond ...    OK, c'est bon, je sors ...

Bonjour à tous.

De toute façon, sur une Lavalette-Bosch, le type de la magnéto indique son sens de rotation : AT1G, AS1D...
Et en plus, ce sens est indiqué par une flèche.
Il ne doit donc pas y avoir ambiguïté sur ce point.

A bientôt.

Bonjour,

oui effectivement j'ai bien une AT1D puis la flèche ne trompe pas, puis la rotation de la platine rupteur
ferait un léger claquement dans le mauvais sens
Par contre à la masse avec le bloc moteur ? c'est a dire ?

Ma femme ne mange pas que des légumes vapeur donc je confirme pour le poids

M'en fou elle ne lira jamais ce post

Pascal,

Il y quand même quelque chose qui m'intrigue :
- si le moteur tourne bien dans la sens horaire (vu de la manivelle),
- si la magnéto est entrainée directement par l'arbre à cames (et non pas par un pignon engrenant sur lui),
- autrement dit, si le schéma de Pierre74 est bon,
alors ta magnéto tourne dans le mauvais sens. Il te faudrait une AT1D.
On trouve les AT1G sur les Bernard de la série W par exemple. Étant entrainées par l'AC via un pignon, elles tournent dans le même sens et à la même vitesse que l'arbre moteur.

Bonjour,
oui j'ai re vérifier c'est une AT1D
elle tourne dans le sens anti horaire le sens de la flèche.
Le pignon ici tourne dans le sens anti horaire, comme la magnéto la flèche est aussi anti horaire donc je pense
que c'est bon :-)