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 MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914

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Fanch-c




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MessageSujet: Re: MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914   MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 EmptyJeu 09 Juin 2022, 17:32

Au début s'est tout simple, on se dit ho s'est un canon comme un autre... war1  et là on commence à parler de système superposés l'un sur l'autre jocolor , de faux plancher What a Face  de deux vitesses de rotation cheers  et de monte charge Suspect le tout doit pouvoir tourner et se lever sans se dérégler... et de trois tonnes d'explications écrites !... matraque1





Bref rien ne vaut un bon schéma ou une visite sur place ! lol!


Dernière édition par Fanch-c le Ven 10 Juin 2022, 12:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914   MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 EmptyJeu 09 Juin 2022, 17:57

Bonsoir Michel,

Merci pour l'aide mais je ne sais toujours pas comment faire !

Bien à toi,
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Michel31

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MessageSujet: Re: MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914   MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 EmptyJeu 09 Juin 2022, 18:17

Paul-André.

Oui, cette affaire n'est pas simple !
En 2016, j'avais écrit une procédure Ici mais je ne suis pas sûr qu'elle fonctionne...
Ce que j'ai fait aujourd'hui :
- j'ai récupéré tes 3 images sur mon disque dur,
- je les ai ouvertes avec "Photoshop Elements 15",
- j'ai bien vu leur mauvaise orientation,
- je les ai pivotées et réenregistrées sur mon disque avant de les insérer dans mon message.

En attendant mieux, regarde dans les réglages de ton appareil de prise de vue s'il n'y a pas un paramètre du style "Rotation auto".
Si tu l'as, vérifie qu'il soit à la position "Désactivée".

A bientôt.

_________________
Michel
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MessageSujet: Re: MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914   MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 EmptyJeu 09 Juin 2022, 20:02

Bonsoir Michel,

Ces documents ne sont pas des photos.
Ils ont été scannés en format .jpg
Sur mon disque dur, ils ont été retournés de façon "ad hoc" mais sitôt mis sur le forum, ils reviennent à leur état d'origine !
Ce n'est pas grave en soit, tant que j'aurais des "redresseurs de tort" sous la main, mais cela me fait enrager.

Merci pour l'intérêt à mes souffrances.

Amicalement,
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Michel31

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MessageSujet: Re: MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914   MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 EmptyJeu 09 Juin 2022, 20:17

Paul-André,

Bon, c'est une image issue d'un scanner mais le principe est le même.
J'ai regardé le mien (un Canon) et, au niveau du paramétrage de la numérisation des documents, il y a un élément intitulé "Détecter l'orientation des documents texte et pivoter l'image".
Tu pourrais voir si tu as quelque chose d'équivalent et le désactiver si nécessaire.

A bientôt.

_________________
Michel
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MessageSujet: Re: MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914   MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 EmptyJeu 09 Juin 2022, 20:27

bonsoir
Ce genre de souci arrive à ceux qui ont Windows 10 (et 11)
je modifie les photos récalcitrantes avec "Paint" . ça va vite !

a+
JP
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Michel31

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MessageSujet: Re: MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914   MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 EmptyVen 10 Juin 2022, 09:51

Bonjour JP.

Sur ce coup-là, la modification par Paint ne marche pas.
C'est pour ceci qu'il me semble préférable de tenter de régler le problème en amont en intervenant sur le paramétrage de l'APN ou du scanner.

A bientôt.

_________________
Michel
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MessageSujet: Re: MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914   MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 EmptyMer 15 Juin 2022, 16:54

Bonjour,

Ma fracture numérique récurrente ne me permettant pas de trancher, je me dois de revenir à des considérations plus terre à terre.
Je vous remercie pour vos astuces et conseils et si d'aventure j'arrive à m'en souvenir, je les mettrai d’application, s'il échait.
Ce matin, les deux écrous en 1" W/W fixant au sol la console centrale nous ont fait pas mal enrager...
Un heure par écrou, ce n'était pas de trop !
Après plusieurs tentatives de chauffe au chalumeau oxyacétylénique, nous nous sommes résolus à découper les écrous, au disque fin, entre cuir et chair  :
MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 Dsc_3024
MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 Dsc_3025
La prochaine séance sera consacrée au réalignement de tout l'équipage mobile.
A suivre.

PIJO3007, Didier32, Marc De Bruyne et JP24 aiment ce message

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MessageSujet: Re: MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914   MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 EmptyMer 22 Juin 2022, 12:58

Bonjour,

Le dispositif de commande de l'embrayage à crabot du mouvement rapide de la coupole de 12 cm bitube est réparé et restauré.
- le bras de la console qui avait dû être tronçonné pour le démontage est ressoudé.
- Le levier du contrepoids est rechargé à son extrémité.  
- Les goupilles coniques qui ont été extraites par perçage sont remplacées.
- un nouveau ressort à lame est reposé sur la poignée de commande.
- toutes les vis et écrous ont été récupérés, recondionnés et replacés.
1. Détail de la poignée de commande avec son verrouillage :
MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 Dsc_3027
2-3. Mécanisme en position débrayée :
MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 Dsc_3026
MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 Dsc_3028
4. Mécanisme en position embrayée :
MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 Dsc_3029
Demain, si tout se passe comme prévu nous procéderons à l'alignement des paliers et ce mécanisme sera reposé.
A bientôt...

françois85, PIJO3007, Didier32, Marc De Bruyne et JP24 aiment ce message

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MessageSujet: Re: MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914   MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 EmptyJeu 23 Juin 2022, 16:00

Bonjour,

Voici les dernières nouvelles concernant ce beau jeudi ensoleillé à Loncin.
1. La console supportant le palier central est déposée :
MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 20220610
2. La pige de 48 x 2600 mm H7 est mise en place pour mesurer le désalignement :
MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 20220611
3. Une petite intervention sur le palier du mur et une modification de la console seront nécessaires pour rétablir un alignement correct : MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 Dsc_3033
4. Le mécanisme d'embrayage est replacé ce qui permet à tout un chacun d'apprécier le hors plomb avec le crabot :
MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 Dsc_3032
5. Le Président superbe, avec Jean-Claude, évacue fièrement la console centrale qui sera modifiée à l'atelier :
MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 Dsc_3034
A suivre...

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Claude

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MessageSujet: Re: MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914   MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 EmptyJeu 23 Juin 2022, 17:47

Bonjour à tous
Si j'ai bien suivis et compris, les deux traits jaune devrait être l'un en face de l'autre? scratch
MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 Dsc_3010

Cordialement Claude du 52

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MessageSujet: Re: MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914   MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 EmptyJeu 23 Juin 2022, 21:02

.. et la fourchette engagée dans la rainure du pignon (?) à axe vertical.

Marc De Bruyne aime ce message

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MessageSujet: Re: MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914   MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 EmptyJeu 23 Juin 2022, 21:39

Bonsoir
Pas simple pour ré-aligner le bazar !!!! Suspect

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MessageSujet: Re: MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914   MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 EmptyJeu 23 Juin 2022, 22:00

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Vieux dicton loncinois : Quand PA le veut, PA le peut.
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MessageSujet: Re: MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914   MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 EmptyVen 24 Juin 2022, 09:35

Bon vendredi !

Merci pour vos retours et votre intérêt.
Comme vous l'avez tous bien compris la restauration du mécanisme complet est plus qu'incertaine.
Dans un premier temps, nous allons refaire l'alignement des trois paliers des deux manivelles.
Par la suite, si c'est possible, nous décalerons la grande roue dentée folle et la déposerons avec son crabot.
Il devrait alors être possible de créer un dispositif didactique illustrant le fonctionnement de l'embrayage.
Ce dispositif pourrait siéger sur un arbre court posé dans le palier vertical d'origine en altérant nullement des composants d'époque.
Il faut voir si l'arbre de transfert vers la coupole nous en laissera la place.  
Ne disposant pas de moyen de chauffe de puissance suffisante, cela sera une toute autre histoire...

A bientôt !

PIJO3007, Didier32 et Marc De Bruyne aiment ce message

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MessageSujet: Re: MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914   MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 EmptyVen 24 Juin 2022, 18:29

Bonsoir,

Aujourd'hui, j'ai entrepris de dérouiller la console centrale au pistolet à aiguilles pneumatique.
Cet engin donne des résultats étonnants et peut être une alternative bon marché au sablage.
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MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 Dsc_3039
Bon weekend et à bientôt.

PIJO3007, Didier32, Marc De Bruyne et JP24 aiment ce message

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MessageSujet: Re: MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914   MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 EmptyMer 29 Juin 2022, 17:08

Bonjour,

Voici les élucubrations souterraines du jour :
Le palier du mur a été recoupé et fraisé afin de pouvoir en assurer un désaxement de 20 mm vers la gauche.
Afin de faciliter le réglage de la console centrale, j'ai déposé ses équerres de fixations inférieures.
La console pourra ainsi être ressoudée, sur place, sur les deux plats de 15 mm prévus à cet effet.
1. Ces plats, plus épais, nécessitent un travail d'encastrement et Sylvain avec sa HILTI s'en occupe : 
MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 Dsc_3041
2. Évidement, rien n'étant simple, nous tombons sur deux rails Decauville qui en fait n'ont rien à faire là :
MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 Dsc_3042
3. Une heure après, les rails découpés cèdent la place aux plaques d'appui :
MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 Dsc_3040
4. Le remontage fastidieux de la manivelle peut commencer :
MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 Dsc_3043
5. Vue de l'ensemble qui après plus de 100 ans se remet en mouvement de manière satifaisante :
MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 Dsc_3044
Les derniers devoirs d'alignement et de cimentage seront réalisés demain.
On vous tent au courant !

PIJO3007, renée, Didier32, pascal87, JPDEUCHE, Marc De Bruyne, JP24 et Jean-Michel09 aiment ce message

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MessageSujet: Re: MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914   MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 EmptyJeu 30 Juin 2022, 15:36

Bonjour,

Mission accomplie, nous en resterons là :
MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 8910
MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 9010
A bientôt,

Didier32, Billman, Marc De Bruyne et JP24 aiment ce message

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MessageSujet: Re: MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914   MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 EmptyJeu 15 Déc 2022, 14:46

Bonjour,

1. Le support mural de l'index, pas mal oxydé, est nettoyé et les 4 vis cassées sont extraites :
MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 9210
2,3. Un nouvel index avec 4 vis spéciales sont fabriqués à l'atelier :
MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 9410
MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 9510
4,5,6. Aujourd'hui, de bon matin et malgré le froid, après taraudage des trous de fixation,l'index a été reposé :
MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 Dsc_3218
MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 Dsc_3217
MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 Dsc_3219
Cette dernière amélioration, plutôt jolie, donne envie de faire à nouveau tourner la coupole...
Cela évidemment est une toute autre histoire.
Pour les puristes, je n'ai trouvé aucun détail technique décrivant ce fameux index. Aussi tout ce qui a été posé relève de l'improvisation.

Amicalement,

101SR, françois85, BETRANCOURT, renée, Didier32, pascal87, JPDEUCHE et aiment ce message

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MessageSujet: Re: MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914   MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 EmptyJeu 12 Jan 2023, 18:30

Bonsoir et bonne année,
Toujours à coté de la machine à vapeur, je vous invite à monter au deuxième étage de la coupole jumelée de 12.
Comme d'habitude à Loncin, la restauration envisagée ici est purement didactique et vise à remettre le volant du frein gauche en mouvement.
La rotation du volant fait monter et descendre le sabot qui appuie sur la circulaire inférieure et qui aujourd'hui est complètement déjanté.
1. Le croquis suivant permet de comprendre :
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2,3,4. Le volant et le renvoi d'angle à vis :
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MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 11811
5,6,7. Outre que le mécanisme est évidemment bloqué, les voleurs de métaux ont emporté pas mal de choses.
Les couvercles de palier ont disparu et la jupe du roulement gauche à été arrachée.
Ce roulement est maintenant réparé par brasage à l'argent d'une nouvelle jupe avec encastrement :
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8. Au bureau d'étude, en s'inspirant de la forme des couvercles restés sur le frein de droite, un croquis est élaboré :
MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 11210
9,10,11. Détail des couvercles à reconstruire et de la visserie de fixation.
Cerise sur le gâteau, les goujons de fixation sont filetés en 13 mm avec 20 filets par pouce !
Dans l'impossibilité de retrouver de tels écrous, des goujons mixtes pouvant accueillir un écrou de 1/2 BSW ont dû être fabriqués.
Tous les écrous récupérés sur le dispositif de droite sont reconditionnés :
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MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 11110
12. De nouveaux ergots de positionnement sont réalisés sur les chapeaux de palier droits.
La fonte est commandée et ces chapeaux seront copiés sous peu :
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La suite est pour bientôt.
Cordialement,

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MessageSujet: Re: MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914   MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 EmptyJeu 19 Jan 2023, 17:11

Bonjour,

Malgré la froidure, avec quelques fidèles équipiers, nous nous sommes rendus au massif central du fort.
Le travail, sur le frein gauche de la coupole de 12, pose toujours interrogation à certains quant au pourquoi et à l'utilité d'une telle entreprise ?
Ce sujet a encore été débattu lors de l'apéro de midi et à cette question je peux répondre simplement : oui, en effet, cela ne sert à rien mais on l'a fait...
1,2,3 Dressage et alésage du bloc de fonte qui est ensuite scié en deux :  
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4,5,6 Dressage, perçages et fraisages sur les couvercles :
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7,8 Fraisage circulaire de finition et couvercles prêts à l'emploi :
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9,10,11. Les deux nouveaux couvercles de paliers sont replacés.
Les écrous et contre-écrous manquants seront posés la semaine prochaine :
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12,13,14 Détails du frein situé au premier étage. Ces photos illustrent le sabot qui s'est déboîté de la circulaire inférieure.
Actuellement, malgré la réparation du renvoi d'angle au deuxième étage, la vis de commande est toujours calée dans son écrou en bronze.
Nous espérons débloquer le dispositif la semaine prochaine par des chauffes techniques à la torche propane :
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15. Difficile de résister à la tentation de pousser la porte de la chambre contiguë, le moteur LA MEUSE est toujours bien là :
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Cordialement,

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MessageSujet: Re: MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914   MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 EmptyJeu 26 Jan 2023, 16:29

Bonjour,

Les conditions climatiques du jour ne nous ont guère aidé.
En effet, de la neige verglacée tapissant la rampe d'accès, il ne nous a pas été possible de nous rendre sur le fort en camionnette.
Aussi, c'est à pied avec l'outillage réduit au strict minimum que nous sommes descendus à la coupole de 120.
1. Le glacis du fort sous la neige et le brouillard :
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2,3. Deuxième étage de la coupole, les écrous et contre-écrous sont replacés sur le mécanisme du frein gauche :
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4,5,6 Pour Edouard et autres amateurs de fortifications, vue sur les affûts et pièces de 120 et le volant de manœuvre pour le réglage de rotation fin.
A gauche de l'affût de gauche ou aperçoit le volant du pointage en élévation et la noria qui achemine les projectiles.
Peu avant l’explosion du fort, la pièce de gauche, dont la bouche a été abîmée par des éclats, était déposée et en attente de descente pour palier à son remplacement.
L’histoire ne l'a pas permis :
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7,8,9 Premier étage avec vue sur la couronne dentée et la prise de l'arbre pour la rotation rapide :
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10,11 Rez de chaussée avec vue en élévation sur la chambre aux manivelles :
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Cordialement,


Dernière édition par PROGRES N425 le Jeu 26 Jan 2023, 19:31, édité 1 fois

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MessageSujet: Re: MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914   MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 EmptyJeu 26 Jan 2023, 18:51

Bonjour PA et les autres !

Bravo pour ce travail superbe !

Une belle chambre de tir assez spacieuse !
On retrouve la même configuration de place dans les 155 Mougin voir l'unique modèle de 155 Bussière de Souville


Je suis impressionné par la dimension de réglage fin
Voici le poste de réglage fin d'une 155R Mle 1907 Galopin (à balancier)
Le disque en laiton horizontal avec les poignée est l'embrayage car on fait la rotation rapide avec le treuil de réarmement des balanciers, le volant horizontal est le réglage fin et il y a un reglage encore plus fin avec une toute petite molette que l'on ne voit pas.
Le levier à gauche du système est celui des verrous de tourelle pour la mettre en position de Batterie ou Eclipse.
MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 P1020912

Pour les 75mm R Mle 1905 comme celle que je restaure/reconstruit avec quelques amis, le réglage fin est directement en chambre de tir entre les deux affûts. Rotation rapide en J et un volant de réglage fin au dessus du C qui n'est représenté
MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 Tourel12

A bientot
Fortificalement votre !

jeff, renée, PROGRES N425, Didier32, JPDEUCHE, Marc De Bruyne, JP24 et Jean-Michel09 aiment ce message

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MessageSujet: Re: MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914   MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 EmptyJeu 26 Jan 2023, 19:33

Merci Edouard !

Cordialement,

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MessageSujet: Re: MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914   MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 EmptyDim 29 Jan 2023, 19:35

Impressionnant Merci

Marc De Bruyne aime ce message

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MessageSujet: Re: MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914   MACHINE A VAPEUR DES FORTS BELGES DE LA MEUSE EN 1914 - Page 22 Empty

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