| retour parmis vous, avec un pp 180... | |
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+10MZD77 isdi j@kot BORNAZ midiazot jeanguy jeff olivier37 noblet fox42 14 participants |
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Auteur | Message |
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staubman36
Nombre de messages : 2594 Age : 77 Localisation : argenton sur creuse 36 Date d'inscription : 13/12/2008
| Sujet: Re: retour parmis vous, avec un pp 180... Jeu 24 Juin 2010, 22:16 | |
| bonsoir a tous cette masse en rajout, je l'ai aussi sur un W139 ou W239 , je sais plus mais c'est sur un PPX donc avec vilebrequin horizontal et moteur positionné vertical je sais pas plus que vous pourquoi cette masse à été rajoutée A+ à tous---philippe | |
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brunofurlano
Nombre de messages : 12249 Age : 64 Localisation : Haute-Savoie Date d'inscription : 25/05/2010
| Sujet: Re: retour parmis vous, avec un pp 180... Jeu 24 Juin 2010, 22:21 | |
| Re Salut ! Jeff, as-tu une idée des tolérances qu'on peut espérer sur un tel vilo ? Car là on mesure la coaxialité bien plus que la concentricité ! Ciao ! Nono | |
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fox42
Nombre de messages : 158 Age : 59 Localisation : loire Date d'inscription : 18/10/2009
| Sujet: Re: retour parmis vous, avec un pp 180... Jeu 24 Juin 2010, 22:27 | |
| Merci a bruno pour les explications quand a contrôler le vilo...je m'en chargerais dans la semaine, peut- etre en contactant une boite de mécanique generale, équipée pour cela... Par-contre, une idée pour enlever les roulements sans tout abimer? faut-il les chauffer? | |
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jeff
Nombre de messages : 5344 Age : 54 Localisation : Chatellerault 86 Date d'inscription : 11/06/2007
| Sujet: Re: retour parmis vous, avec un pp 180... Jeu 24 Juin 2010, 22:29 | |
| Bonsoir a tous.
Je ne sais pas et a l'heure qu'il est je ne peux plus appeler mon père.
Et ce week end je n'aurais pas de connection sur la motobecane.
Peut-être un fut de bière le soir après avoir posé la moto mais pour l'ordinateur pas avant lundi matin. Si vous n'avez pas trouvé d'ici la,mon paternel a sûrement la réponse,malgrès qu'il soit tourneur fraiseur,il a bricolé toutes sortes de mécaniques. Bonne soirée a tous. Jeff | |
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fox42
Nombre de messages : 158 Age : 59 Localisation : loire Date d'inscription : 18/10/2009
| Sujet: Re: retour parmis vous, avec un pp 180... Jeu 24 Juin 2010, 22:33 | |
| Salut, jeff bien noté, pour le tour et le comparateur, merci! | |
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brunofurlano
Nombre de messages : 12249 Age : 64 Localisation : Haute-Savoie Date d'inscription : 25/05/2010
| Sujet: Re: retour parmis vous, avec un pp 180... Jeu 24 Juin 2010, 22:54 | |
| Salut jeff il faut chauffer doucement le roulement ( pistolet thermique) et quand il est bien dilaté, il tombe tout seul. Si ça coince un peu, quand tu sens que le roulement est chaud (il faut faire vite pour ne pas chaufffer le vilo), tu tapes le vilo en bout de queue, bien vertical, sur un bon bout de bois pour faire tomber le roulement sans abimer les filets. Repère tes roulements au démontage si tu souhaites les conserver et les remonter. Ciao ! Nono | |
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fox42
Nombre de messages : 158 Age : 59 Localisation : loire Date d'inscription : 18/10/2009
| Sujet: Re: retour parmis vous, avec un pp 180... Jeu 24 Juin 2010, 23:05 | |
| Ok pour le démontage des roulements; pour le remontage, pourrais-tu m'éclairer de tes précieux conseils, stp?
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olivier37
Nombre de messages : 453 Age : 48 Localisation : indre et loire Date d'inscription : 24/02/2009
| Sujet: Re: retour parmis vous, avec un pp 180... Jeu 24 Juin 2010, 23:28 | |
| Bonsoir les amis, Ce soir j'ai un peu bossé sur le miens et ça avance doucement. Je prend mon temps. Pour en revenir au vilo de fox, et ben j'le sent pas ce vilo. Il a quand même niké au par avant les dents de l'aac, et dernièrement fait pire. Et le vilo n'a rien à chaque fois. Le régulateur ne peut rien faire face à ce vilo surdimensionné. Si le poid avait été rajouté plus près de l'axe peut être qu'il n'y aurait pas eu tous ces dégats. A mon avis le régulateur a fait ce qu'il a pu mais au bout d'un moment trop c'est trop. Le vilo est trop fort Je maintiens donc un défaut dans la rectification du vilo, "trop d'inertie tue l'inertie". c'était la pensée du jour. bonne nuit les amis olivier | |
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brunofurlano
Nombre de messages : 12249 Age : 64 Localisation : Haute-Savoie Date d'inscription : 25/05/2010
| Sujet: Re: retour parmis vous, avec un pp 180... Jeu 24 Juin 2010, 23:40 | |
| Salut Fox ! Bah tu fais pareil, pardi Ciao ! Nono | |
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fox42
Nombre de messages : 158 Age : 59 Localisation : loire Date d'inscription : 18/10/2009
| Sujet: Re: retour parmis vous, avec un pp 180... Ven 25 Juin 2010, 07:45 | |
| Ok, bruno, merci a toi. Olivier, tu as peut- etre raison...mais tu sais, en cherchant sur le forum, j'ai vu plusieures photos de vilos avec un contre poids similaire... Ce ne doit pas etre si rare que cela. J'en discuterais avec le mecano qui me le controlera...mais si j'arrive a mettre la main sur un vilo bien équilibré d'origine, il aura bien sûr ma préférence! Allez, je vais essayer d'enlever les roulements, ensuite, je ragarderais les possibilitées pour en trouver des neufs. | |
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jeanguy
Nombre de messages : 1331 Age : 44 Localisation : 42230 st victor sur loire Date d'inscription : 22/04/2008
| Sujet: Re: retour parmis vous, avec un pp 180... Ven 25 Juin 2010, 10:14 | |
| hello la compagnie !!! je pense aussi que si ce moteur a tourné depuis des annees comme ca , il n y est pas de raison qu il soit mauvais ..... tu le recupere quand ce moteur ? ca va le faite tu va voir .... tu y met ton systeme de carbu le cartere infererieur et le villo , les beau cache bleu et en avant ... a+ jg | |
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brunofurlano
Nombre de messages : 12249 Age : 64 Localisation : Haute-Savoie Date d'inscription : 25/05/2010
| Sujet: Re: retour parmis vous, avec un pp 180... Ven 25 Juin 2010, 12:16 | |
| Bonjour tout le monde ! Et le nouveau moteur, tu le laisses en jaune wouaf Ceci mis à part, j'ai relu tes posts et si j'ai bien compris, le moteur s'est arrêté tout de suite ? Il a bloqué sans prendre ses tours ? Parce qu'en ce cas, le choc n'était pas aussi fort qu'à pleine vitesse, c'est mieux pour le vilo ! On commence d'ailleurs à voir que des vilos réquilibrés existent un peu partout chez les TMA. La seule contrainte de ce poids additionnel, c'est qu'il doit laisser passer la bielle (sinon ça ne tourne pas). Moi j'aime beaucoup le fait qu'en plus des autres moteurs, ce Bernard là est un handicapé Il a plus de mérite quand il travaille !!! Ciao ! Nono | |
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fox42
Nombre de messages : 158 Age : 59 Localisation : loire Date d'inscription : 18/10/2009
| Sujet: Re: retour parmis vous, avec un pp 180... Ven 25 Juin 2010, 12:57 | |
| Salut, les amis Effectivement, le moteur avait bloqué immédiatement, sans même avoir le temps de démarrer...du fait del'épaisseur du vilo, j'ose espérer qu'il n'ai pas dérouillé. Par contre, j'ai bien chauffé le roulement infèrieur au décapeur thermique, mais il ne veut pas bouger, ne serais-ce que d'un 10° de millimetre!! j'ai pas essayer le supèrieur, du coup. Peut-etre faut il un "arrache roulement", ou un truc comme ça"? Un vendeur de roulements pourrais peut- etre me l'enlever? ou un mécano?
J'attend ce soir une vue de dessous ( pour voir l'embout du vilo!) du" moulin jaune" ( qui restera jaune jusqu'a ce qu'il tourne parfaitement sur mon pp 180,ça lui apprendra! si tant est que je réussisse a le monter!!) ensuite, il faudra que je m'accorde avec la miss qui habite tout de même assez loin... J'ai quelques jours la semaine prochaine, je vais essayer d'en profiter!! | |
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fox42
Nombre de messages : 158 Age : 59 Localisation : loire Date d'inscription : 18/10/2009
| Sujet: Re: retour parmis vous, avec un pp 180... Ven 25 Juin 2010, 12:59 | |
| Au fait, éclairez ma lanterne, svp: Un régulateur, ça sert a quoi, en fait? ça régule quoi? j'ai bien compris le fontionnement de tout le reste, ma ce truc m'interroge quelque peu!! | |
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brunofurlano
Nombre de messages : 12249 Age : 64 Localisation : Haute-Savoie Date d'inscription : 25/05/2010
| Sujet: Re: retour parmis vous, avec un pp 180... Ven 25 Juin 2010, 13:34 | |
| Salut Fox Oui, si ça ne vient pas, il te faut un arrache, et c'est un truc à acheter ça : t'en auras toujours besoin si tu continues à bricoler n'importe quoi en mécanique. Le régulateur sert à limiter la vitesse maxi du moteur. Je crois que le tiens ne doit pas dépasser 3500-3600 t/mn en version tondeuse et 3000 t/mn en motoc. Ca marche avec la force centrifuge : plus le pignon de régul tourne vite, plus ça fait monter les masselotes. en montant, elles agissent sur le ressort qui commande le papillon d'admission. C'est très sensible. S'il n'y avait pas de régulateur, ça prendrait sans doute 5000t/mn ou plus et ça casserait tout ! Pour faire durer ton moteur, tu peux éviter les régimes maxi et tourner à 80% : tu y gagneras sur tout : échauffement, usure, consommation, entretien. Ciao ! Nono | |
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jeanguy
Nombre de messages : 1331 Age : 44 Localisation : 42230 st victor sur loire Date d'inscription : 22/04/2008
| Sujet: Re: retour parmis vous, avec un pp 180... Ven 25 Juin 2010, 13:38 | |
| salut ne te casse pas la tete sur le villo du moteur jaune . la sortie sera de toute facon trop courte et donc le villo inutilisable pour ton motoc . seul l interieur et les carteres sont interessant en faite . essai de voir si elle peux le mener a lyon par hazard , je pourrais te le raprocher comme ca ...
chusss | |
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olivier37
Nombre de messages : 453 Age : 48 Localisation : indre et loire Date d'inscription : 24/02/2009
| Sujet: Re: retour parmis vous, avec un pp 180... Ven 25 Juin 2010, 13:56 | |
| Bonjour les gars, fox, peux-tu nous mettre une photo en vue interne de ta porte de régulation. + 1 photo de la partie sur laquelle précisément les masselottes seraient susceptibles d'agir. Le problème est peut-être là du coup, peut-être que les masselottes du régulateur n'arrivaient plus à agir sur quoi que ce soit? Ou alors y aurait -il un obstacle dans la porte de régulation qui aurait trop accroché une des masselottes, ensuite arrachement de celle-ci? Nouvelles pistes? ha ha ha à plus olivier | |
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brunofurlano
Nombre de messages : 12249 Age : 64 Localisation : Haute-Savoie Date d'inscription : 25/05/2010
| Sujet: Re: retour parmis vous, avec un pp 180... Ven 25 Juin 2010, 14:22 | |
| Salut Olivier En s'écartant par force centrifuge, les masselottes s'écartent et font monter le gros poussoir. Ciao ! Nono | |
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olivier37
Nombre de messages : 453 Age : 48 Localisation : indre et loire Date d'inscription : 24/02/2009
| Sujet: Re: retour parmis vous, avec un pp 180... Ven 25 Juin 2010, 16:43 | |
| Ok je viens de piger le fonctionnement du régulateur. Avec la force centrifuge les 2 masselottes s'écartent et la pige vient en contact avec le plafond du carter moteur. C'est pour cela que l'on peut voir une bille à l'extrémité du régulateur. Simple et ingénieux le système. une régulation du rythme en douceur et très efficace car le régulateur est branché sur le grand pignon de l'aac. En fait en aucun cas les masselottes agissent sur la portes de régul. Le contact du régulateur avec le haut du moteur durci le mouvement et limite la vitesse des engrenages. Fox laisses tomber les photos de la porte de régulation, mais si tu pouvais nous montrer l'endroit du carter moteur ou touche le sommet du régulateur. As-tu encore la bille à l'extrêmité du régulateur? à plus olivier | |
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olivier37
Nombre de messages : 453 Age : 48 Localisation : indre et loire Date d'inscription : 24/02/2009
| Sujet: Re: retour parmis vous, avec un pp 180... Ven 25 Juin 2010, 16:53 | |
| Ok je me suis encore emballé, finalement j'en sais rien, j'ai revu tes phots précédentes et j'en conclu que c'est pas la faute du régulateur. J'en reviens encore à ce vilo que je trouve trop fort, j'arrive pas à me défaire de cette idée. vivement que la vérité vienne. à plus olivier (en tout cas j'ai appris le fonctionnement du régulateur, et cela me rendra plus prudent pour le remontage du miens) | |
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brunofurlano
Nombre de messages : 12249 Age : 64 Localisation : Haute-Savoie Date d'inscription : 25/05/2010
| Sujet: Re: retour parmis vous, avec un pp 180... Ven 25 Juin 2010, 17:43 | |
| Salut les potos ! Excuse -moi, Olivier, j'ai mal expliqué : la pression agit sur le ressort dans la porte de régulation et non pas sur la vitesse des engenages : ça agit uniquement sur l'ouverture du papillon d'admission, donc sur les gaz ! Tous les moteurs de nos tondeuses et motoc ont un régulateur. D'autres régulateurs agissent avec la force éolienne du volant magnétique (Sachs, Hirth) : c'est la pression exercée sur un drapeau placé dans la volute qui commande un ressort et un papillon d'admission. Ciao ! Nono | |
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fox42
Nombre de messages : 158 Age : 59 Localisation : loire Date d'inscription : 18/10/2009
| Sujet: Re: retour parmis vous, avec un pp 180... Ven 25 Juin 2010, 17:52 | |
| ok, je comprends un peu mieux le système de régulation, un limiteur de régime, en quelque sorte... merci de ta proposition, jeanguy...c'est sympa. je vais voir cela. je l'appellerai demain pour qu'on puisse s'organiser. | |
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jeanguy
Nombre de messages : 1331 Age : 44 Localisation : 42230 st victor sur loire Date d'inscription : 22/04/2008
| Sujet: Re: retour parmis vous, avec un pp 180... Ven 25 Juin 2010, 19:17 | |
| a partir de jeudi ... j ai 3 jours a la maison la ou sur st quentin fallavier ou alentour , j ai mes camions qui tourne labas dedans mais comme ils sont un peu gros ... il faudra qu elle ce deplace si possible
a+ | |
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fox42
Nombre de messages : 158 Age : 59 Localisation : loire Date d'inscription : 18/10/2009
| Sujet: Re: retour parmis vous, avec un pp 180... Ven 25 Juin 2010, 21:17 | |
| T'es vraiment un pote, jeanguy...mais tu sais, ça me fera une petite sortie tranquille, avec peut- etre un petit resto, a l'ombre des tonnelles... j'aime joindre l'utile a l'agréable!! merci encore!! | |
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fox42
Nombre de messages : 158 Age : 59 Localisation : loire Date d'inscription : 18/10/2009
| Sujet: Re: retour parmis vous, avec un pp 180... Sam 26 Juin 2010, 21:00 | |
| Voila, le rendez-vous est pris avec la dame, qui s'avère etre une demoiselle. le moteur sera récupéré jeudi... je vous ferais voir tout ça! A+, les amis! | |
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| Sujet: Re: retour parmis vous, avec un pp 180... | |
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