| demarrage impossible sur ppx alors que tous est neuf?? | |
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+10dede28 laplume guillaume.s RORO 86 PHILIPPE2877 MZD77 c ridel alain50 jeanluc31 jeje.f3 14 participants |
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Auteur | Message |
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guillaume.s
Nombre de messages : 900 Age : 47 Localisation : Haut-Rhin Date d'inscription : 18/11/2008
| Sujet: Re: demarrage impossible sur ppx alors que tous est neuf?? Sam 16 Mar 2013, 22:09 | |
| salut
moi c'était starter, plein gaz, un coup de corde et ça démarrait. ensuite bien sur ouverture starter et baisse des gaz.
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jeanluc31
Nombre de messages : 213 Age : 66 Localisation : Tarn & Garonne 82 Date d'inscription : 01/01/2012
| Sujet: re sujet Dim 17 Mar 2013, 10:00 | |
| Bjr à tout le Beau Monde du sujet Je te l'ai dit jeje.f3 que tu allais trouver de l'aide des du PPX Avec tous ces conseils et par élimination après lecture je pencherais soit Un PB de la circulation de l'essence (partiellement bouchée) filtre du réservoir carburateur encrassé ou prise d'air carbu Ce que je ne comprends c'est qu'avec un peu d'essence directement dans le cylindre il ne fait que "pouffer" en général ce constat est fait quand il y a un mauvais calage de l'allumage et de l'admission. Sinon il doit tourner au moins 1 mn et fumer aussi Soit cela peut provenir aussi qu'il n'est pas suffisamment accéléré lorsque tu le lances Tu mets un peu de gaz avec volet starter fermé Tu serais le 1er sur le Forum a ne pas solutionner ce PB Ne baisse pas les bras Lorsque j'ai entrepris mes 2 resto je n'y connaissais rien et c'est grâce au forum et les du PPX que j'ai réussi Ci cela peut t'encourager voilà les 3 photos de la rentrée de mon S8 postées au mois de juin 2012 par Michel82 qui me l'a donné Le S6 était encore en plus mauvais état Pour la finalité de mes resto du S6 et du S8 tu les as sur le forum cela te retapera le Moral Courage des efforts seront récompensés et tu ne le regretteras pas et tu deviendras un du PPX A++ CDT | |
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alain50
Nombre de messages : 1956 Age : 70 Localisation : 50220 DUCEY Date d'inscription : 13/04/2011
| Sujet: Re: demarrage impossible sur ppx alors que tous est neuf?? Dim 17 Mar 2013, 10:15 | |
| salut jean Luc te voilà réveille et hier soir je n'ai pas arrété de poster des photos et solutions pour notre potos a plus et bon dimanche | |
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jeje.f3
Nombre de messages : 346 Age : 41 Localisation : st geoges sur la prée 18 Date d'inscription : 23/04/2012
| Sujet: Re: demarrage impossible sur ppx alors que tous est neuf?? Dim 17 Mar 2013, 11:13 | |
| bonjour a tous,ce matin je me suis donc remit sur ce problem,j ai démonter le carbu et passer un coup de souflette,j ai regarder la difference avec mon ancien carbu et cette encoche qu il y a sur les 2 carbu,j ai controler comme j ai pu l axe de papillon sur le regulateur mais pas vraiment de jeu.donc j ai tout remonter,j ai fait l essaye avec un autre reservoir et une autre durite,j ai enlever la cuve pour voir si l essence arriver bien, bon tout est ok,mais toujour la meme chose pas de démarage. la difference entre les 2 carbu mais pas de démage avec aucun des 2. par contre j ai remarquer a force d essayer de démarrer que de la fumé sort de l echappement mais aussi du carbu donc il se peu que ca soit décaler mais comment vérifier sans tout redemonter??? | |
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alain50
Nombre de messages : 1956 Age : 70 Localisation : 50220 DUCEY Date d'inscription : 13/04/2011
| Sujet: Re: demarrage impossible sur ppx alors que tous est neuf?? Dim 17 Mar 2013, 11:22 | |
| salut les ancien carbu F 20 HN étaient équipés de 2 tubes sur le haut de la cuve sur le staub que mon père avait acheté vers 1966 dès le début le mécano avait remplacé le carbu HN par un HNS que pense que le HN est un carbu a problème (c'est mon point de vue ) et sur ton ancien il n'y a pas de clapet mais une rondelle c'est pas bon | |
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jeje.f3
Nombre de messages : 346 Age : 41 Localisation : st geoges sur la prée 18 Date d'inscription : 23/04/2012
| Sujet: Re: demarrage impossible sur ppx alors que tous est neuf?? Dim 17 Mar 2013, 11:39 | |
| en debut d apres midi je vai chercher 3 moteur a coté de chez moi,2 bernard 227 avec les carbu et 1 427 sans carbu. est ce que les carbu du 227 sont des 20hns ??? | |
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alain50
Nombre de messages : 1956 Age : 70 Localisation : 50220 DUCEY Date d'inscription : 13/04/2011
| Sujet: Re: demarrage impossible sur ppx alors que tous est neuf?? Dim 17 Mar 2013, 11:51 | |
| salut sur les BM 4 avec moteur 427 c'est des carbu F 20 HNS mais avec des diamétre différents de gicleurs il faut que je retrouve mas notes mais cela fonctionne
j'ai retrouvé mes notes
19A carbu 20 HNS gicleurs cuve 35 - 60
239 A carbu 20 HNS gicleurs cuve 37.5 - 70
et dessus carbu 19 A 115 239 A 100 | |
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jeje.f3
Nombre de messages : 346 Age : 41 Localisation : st geoges sur la prée 18 Date d'inscription : 23/04/2012
| Sujet: Re: demarrage impossible sur ppx alors que tous est neuf?? Dim 17 Mar 2013, 11:57 | |
| ok merci pour ces info sur les gicleur,mais penser vous que le moteur soit décaler car il y a de la fumé qui sort de l echappement mais aussi du carbu alors je sait plus trop je me rappelle bien avoir galérer a chercher les marquage sur le pignon d arbre a came et le villbrequin. | |
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jeanluc31
Nombre de messages : 213 Age : 66 Localisation : Tarn & Garonne 82 Date d'inscription : 01/01/2012
| Sujet: re sujet Dim 17 Mar 2013, 12:00 | |
| Re Bjr Tous
Je viens à l'instant de regarder le carburateur qui est monté sur mon moteur en réserve je confirme que c'est le même que celui de la photo de Alain c'est celui qui est monté d'origine. C'est le Solex F20 HN (ref. 16 et 25) pour les marquages
Donc il te faut remonter celui d'origine (bien qu'avec celui que tu as monté cela devrait fonctionner aussi comme te le dit Alain)
RE RE Nouveaux essais
Mais je pense, avant tout que cela provient de ton nouvel allumage de substitution qui ne convient pas non plus et qui par voie de conséquence créait un mauvais calage et l'étincelle ce fait au mauvais moment les soupapes ouvertes ???
D'où comme tu dis que la fumée apparaît c'est ce qui me permet de penser cela
Autrement pas besoin de patiner sur le réservoir et le carbu et le circuit, pour le moment en direct l'essence dans le cylindre
Voilà pour moi mes conseils après ??? je ne suis "scotché"
A++ CDT
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jeje.f3
Nombre de messages : 346 Age : 41 Localisation : st geoges sur la prée 18 Date d'inscription : 23/04/2012
| Sujet: Re: demarrage impossible sur ppx alors que tous est neuf?? Dim 17 Mar 2013, 12:06 | |
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jeanluc31
Nombre de messages : 213 Age : 66 Localisation : Tarn & Garonne 82 Date d'inscription : 01/01/2012
| Sujet: re sujet Dim 17 Mar 2013, 12:08 | |
| RE Je viens de voir ta nouvelle info qui nous dit que tu as patiné sur le calage au remontage du vilo Donc pour moi mauvais calage le PB Il te faut redémonter et respecter le calage en fonction des repères des points (pointés) sur les pignons qui doivent correspondre pile poil en face l'un de l'autre Dur dur d'expliquer oralement mais tu vas être mieux renseigner par d'autres A++ Bon Repas à Tous | |
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alain50
Nombre de messages : 1956 Age : 70 Localisation : 50220 DUCEY Date d'inscription : 13/04/2011
| Sujet: Re: demarrage impossible sur ppx alors que tous est neuf?? Dim 17 Mar 2013, 12:53 | |
| salut sur ton allumage électronique as tu mis un interrupteur car il en faut un shéma issu de ova service | |
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jeje.f3
Nombre de messages : 346 Age : 41 Localisation : st geoges sur la prée 18 Date d'inscription : 23/04/2012
| Sujet: Re: demarrage impossible sur ppx alors que tous est neuf?? Dim 17 Mar 2013, 12:59 | |
| non je n ai pas mis d interupteur? il en faut vraiment un?? | |
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alain50
Nombre de messages : 1956 Age : 70 Localisation : 50220 DUCEY Date d'inscription : 13/04/2011
| Sujet: Re: demarrage impossible sur ppx alors que tous est neuf?? Dim 17 Mar 2013, 13:11 | |
| salut sur le mien j'en ai un sans cela quand il est coupé cela ne fonctionne pas sur ma photo plus haut de l'allumage électronique il y a un interrupteur avant il était monté a l'extérieur avec un interrupteur sur le fer plat rouge fixe sur un boulon tu va voir le site et clique sur en savoir plus http://www.ovaservices.com/Bernard-moteur/allumage-allumage-electronique-0.htm | |
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jeje.f3
Nombre de messages : 346 Age : 41 Localisation : st geoges sur la prée 18 Date d'inscription : 23/04/2012
| Sujet: Re: demarrage impossible sur ppx alors que tous est neuf?? Dim 17 Mar 2013, 14:31 | |
| je viens de revenir j etait partit chercher mes 3 moteur 227.je vais remonter un allumage d origine et ont vera bien je vous tient au courant. | |
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alain50
Nombre de messages : 1956 Age : 70 Localisation : 50220 DUCEY Date d'inscription : 13/04/2011
| Sujet: Re: demarrage impossible sur ppx alors que tous est neuf?? Dim 17 Mar 2013, 14:40 | |
| re salut regarde l'histoire de interrupteur | |
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jeje.f3
Nombre de messages : 346 Age : 41 Localisation : st geoges sur la prée 18 Date d'inscription : 23/04/2012
| Sujet: Re: demarrage impossible sur ppx alors que tous est neuf?? Dim 17 Mar 2013, 15:58 | |
| bon voila ou j en suis,j ai monter l allumage complet d origine,reglage rupteur ect... bonne etincelle,ca c est ok mais toujour pareil bon j arrete pour aujourd hui,je regarderai demain matin le calage de l arbre a came. la je doit partir chez beau papa lui regler ses jeu au soupape sur sa 4L. je vous tient au courant de l avancement demain matin. | |
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jeje.f3
Nombre de messages : 346 Age : 41 Localisation : st geoges sur la prée 18 Date d'inscription : 23/04/2012
| Sujet: Re: demarrage impossible sur ppx alors que tous est neuf?? Lun 18 Mar 2013, 11:02 | |
| j ai regarder ce matin le calage de l arbre a came.j ai démonter la porte du regulateur pour controler correctement,j ai ouvert aussi un bernard 227 pour comparer les 2,et effectivement je pense que j ai décaller d une dent en remontant mon 239A donc j ai plus qu a démonter et recaler correctement,mais je ferai ca demain matin car la je n ai plus le temps,je doit aller au boulot. je vous tient au courant de la suite. | |
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laplume
Nombre de messages : 1509 Age : 60 Localisation : montoison 26800 drome Date d'inscription : 30/06/2010
| Sujet: Re: demarrage impossible sur ppx alors que tous est neuf?? Lun 18 Mar 2013, 16:15 | |
| bonjour a tous pour ton problème c certainement le calage car avec de l essence direct a la bougie il devrait démarrer même si tu avais du jeu au papillon des gaz cela t empêcherai juste de bien régler ton ralenti a plus michel | |
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dede28
Nombre de messages : 876 Age : 73 Localisation : chartres Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: demarrage impossible sur ppx alors que tous est neuf?? Lun 18 Mar 2013, 18:39 | |
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boonsoir a tous
j'ai relus tous ce qui a été dit , et je pense que l'allumage est en cause . il y a quelques temps mon voisin avait monté un allumage electronique sur une tondeuse BM4 et ca ne voulait pas pété non plus, bien qu'il y avait de l'étincelle a la bougie . apres pas mal de temps et d'essai on c'est rendu compte que le volant magnétique avec rupteur est différend de celui electronique . et ca a marché quand il a mis le volant qui correspondait a l'allumage electronique . il faut peut etre voir de ce coté la ,
+Dédé28
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alain50
Nombre de messages : 1956 Age : 70 Localisation : 50220 DUCEY Date d'inscription : 13/04/2011
| Sujet: Re: demarrage impossible sur ppx alors que tous est neuf?? Lun 18 Mar 2013, 18:49 | |
| salut je répond a l'allumage électronique il est mis a la place du rupteur et du condo mais la bobine est la même ainsi que le volant il n'y a rien de changé
suive le schéma OVA
a plus | |
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RORO 86
Nombre de messages : 112 Age : 58 Localisation : MOUSSAC 86 150 Date d'inscription : 27/02/2011
| Sujet: Re: demarrage impossible sur ppx alors que tous est neuf?? Lun 18 Mar 2013, 19:25 | |
| Bonsoir à tous,bonsoir jeje.f3
L'alimentation ne semble pas être la meilleure piste du moment.L'allumage électronique si bien monté comme l'explique alain50 doit fonctionner et si de plus tu as essayé avec condo et vis d'"origine"... Essence en direct au carbu + étincelle à la bougie = au moins "pouf pouf et peut-être pouf pouf" Reprendre le calage et controler les repères qui c'est vrai ne sont pas si évidents....Une dent ou deux..semble une bonne idée.
Courage tu vas y arriver.
Bonsoir,
Roger
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laplume
Nombre de messages : 1509 Age : 60 Localisation : montoison 26800 drome Date d'inscription : 30/06/2010
| Sujet: Re: demarrage impossible sur ppx alors que tous est neuf?? Lun 18 Mar 2013, 21:31 | |
| bonsoir a tous perso peut etre que c l allumage sur mon lombardini la bobine est différente d un allumage a l autre sur les Bernard je pense que c la même par contre jamais vu que l on changer le volant magnétique dans les deux cas c le même. du moment qu il y a une étincelle au point mort haut sa devrait fonctionner ,je vais rester sur ma première impression mauvais calage. bonne soirée a tous michel | |
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jeje.f3
Nombre de messages : 346 Age : 41 Localisation : st geoges sur la prée 18 Date d'inscription : 23/04/2012
| Sujet: Re: demarrage impossible sur ppx alors que tous est neuf?? Lun 18 Mar 2013, 22:09 | |
| bonsoir a tous,je suis revenu du boulot, oui ca peut etre que le calage de l arbre a came,je ne me suis pas fier au repere sur les pignon pour controler ce matin,juste en regardant les soupape en bascule et piston au point mort haut. le pire c est que la premiere fois que j ai remonter le moteur j avais mis un coup de blanc sur les pignon pour que les repere soit plus visible et j ai du bouger sans faire gaffe au remontage ce matin j ai bien vu les reperes car il rester le blanc sur les pignon et forcement il n etait pas en face j ai surement etait trop impatient de remonter ce moteur enfin bon je démonterai et remonterai demain matin si j ai le temps et je vous tient au courant de la suite. | |
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jeanluc31
Nombre de messages : 213 Age : 66 Localisation : Tarn & Garonne 82 Date d'inscription : 01/01/2012
| Sujet: re sujet Mar 19 Mar 2013, 09:54 | |
| Bjr Jeje.f3 Si tu nous avez dit que tu avais démonté entièrement le moteur nous aurions cibler directement ton PB (par déduction je t'avais dirigé sur ton mauvais calage) Moi même, par mon inexpérience et sans conseil, j'ai fait la même erreur au remontage, qui m'a valu quelques bons coups et de redémonter et de suivre à la lettre les conseils des sujets du 239 et du calage sur notre forum Maintenant tu devrais le faire "péter" ton prochain moteur n'aura plus de secret A l'occase une petite vidéo pour entendre tourner ton "bébé" A++ CDT | |
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| Sujet: Re: demarrage impossible sur ppx alors que tous est neuf?? | |
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| demarrage impossible sur ppx alors que tous est neuf?? | |
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