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françois85

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MessageSujet: Archéologie   Archéologie EmptyJeu 28 Oct 2021, 18:29

Bonsoir

Dans un village près de chez moi il y avait ce pot de fleurs, un 12E Type C :
Archéologie Img_5512

J'avais déjà acheté et utilisé ça (pas la magnéto qui n'était pas d'origine) :
Archéologie Img_5511

Il restait ça, j'ai profité de la visite de Christian pour aller récupérer le reste :
Archéologie Img_5510

J'ai commencé à taper, c'est bien le mot, dedans pour voir ce qui pouvait être sauvé.
Ce ne sera pas la soupape d'échappement :
Archéologie Dsc04157

Le cylindre a commencé à se décoller du socle à grands coups de marteau :
Archéologie Dsc04159

Je pourrai peut-être sauver les volants et le système de régulation, mais pas la bougie !
Archéologie Dsc04160

On verra...je vais laisser agir le dégrippant et y aller de temps en temps. Je vous dirai.

Bon jeudi soir.
François
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MessageSujet: Re: Archéologie   Archéologie EmptyJeu 28 Oct 2021, 19:01

Bonsoir,

Jean du 89 va être jaloux de ce défi!

Bonne résurrection

Olivier
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MessageSujet: Re: Archéologie   Archéologie EmptyJeu 28 Oct 2021, 19:08

Bonsoir.

Si je comprends bien, François envisage d’éventuels dons d'organes plutôt qu'une chirurgie réparatrice, non ?

A bientôt.

Oui, Michel, c'est bien ça.

F.

_________________
Michel
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françois85

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MessageSujet: Re: Archéologie   Archéologie EmptySam 20 Aoû 2022, 11:28

Bonjour

Vous vous souvenez peut-être de cette tentative de démontage ?
Après presque un an à tous les vents, j'ai repris le démontage de cette épave. Voilà où j'en suis : piston/cylindre, bien collés sont séparés du moteur :
Archéologie Dsc04916

Archéologie Dsc04915

Les périphériques atteignables sont aussi démontés :
Archéologie Dsc04914


Il reste "le plus facile !" : sortir les volants (les deux clavettes sont cassées au raz) et séparer le piston du cylindre.......
Peut-être demain... ou dans un an ??

Bon week end
François

PIJO3007, Didier32 et Caraxès aiment ce message

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Caraxès

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MessageSujet: Re: Archéologie   Archéologie EmptySam 20 Aoû 2022, 17:29

Hello

Joli projet Archéologie 287628

Certains savent prendre leur temps Archéologie 612313

Bonne continuation cheers
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MessageSujet: Re: Archéologie   Archéologie EmptySam 20 Aoû 2022, 17:50

Bonsoir

Le démontage (mais peut-on appeler ça démontage ? peut-être "massacre" ?

Volants et bielle tournant librement, j'ai remonté l'ensemble pour tenter la méthode "tiges filetées" :
Archéologie Dsc04919

Pas moyen, les tiges se tordaient et les écrous commençaient à foirer alors je décide d'employer les grands moyens, c'est à dire : disqueuse et gros marteau :
Archéologie Dsc04918

Il reste ça :
Archéologie Dsc04917

Le piston n'a pas apprécié ce type de mécanique brutale et un coup malencontreux l'a définitivement rendu invalide :
Archéologie Dsc04920

Il reste la bielle et l'axe du piston en bon état :
Archéologie Dsc04921

Vais-je arriver à démonter les volants sans trop de casse ?
On verra au prochain épisode.

Bonne fin de journée.
François

PIJO3007, Didier32 et colo aiment ce message

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MessageSujet: Re: Archéologie   Archéologie EmptySam 20 Aoû 2022, 18:28

Bonjour

François, une telle brutalité de ta part me surprend !!!! Archéologie 612313

j'espère que tu trouveras des pièces de rechange !!! matraque1
voilà un sujet qui sort de l'ordinaire !

j'attends la suite avec beaucoup d'intérêt !!!
Et je me pose des question : "que va-t'il en faire" ?
a+
jp
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MessageSujet: Re: Archéologie   Archéologie EmptySam 20 Aoû 2022, 20:21

Bonjour François.

Là, c'est "massacre à la tronçonneuse", ou plutôt à la disqueuse !
Ce moteur, ou ce qu'il en reste, s'est transformé en donneur d'organes : cela peut dépanner quelqu'un.

A bientôt.

_________________
Michel
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MessageSujet: Re: Archéologie   Archéologie EmptySam 20 Aoû 2022, 20:46

Hello tous
Quel gouniafier Tonton.
Laurent
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MessageSujet: Re: Archéologie   Archéologie EmptySam 20 Aoû 2022, 22:08

Bonsoir Tonton,

On trouve maintenant des chalumeaux d'ardoisier aux alentours des 25 Euros.
Rien de tel qu'un bon coup de chauffe pour décaler nos vieux moteurs qui n'apprécient guère les coups de masse.
Les dégrippants liquides ne peuvent pas s'insinuer là ou la rouille a tout fait gonfler et ne laisse plus rien passer.
Bah, c'est l’expérience qui fait le forgeron et nous avons tout à apprendre.

Rendez-vous à Giverny !

Cordialement,
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MessageSujet: Re: Archéologie   Archéologie EmptyDim 21 Aoû 2022, 00:02

Bonsoir
Je me pause une question a propos du piston de se que je vois sur la photo il n'y a que un petit morceau de la jupe qui est casse et dans un cadre de moteur d'exposition qui ne démarre que quelques fois dans l'année sans charge ne serai t'il pas possible d'utiliser ce piston ?
Bonne soirée
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françois85

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MessageSujet: Re: Archéologie   Archéologie EmptyDim 21 Aoû 2022, 00:09

Bonsoir les amis

Oui, je savais que je m'exposais au quolibets et aux remontrances en vous exposant mes méthodes absolument pas catholiques non plus que protestantes ou autres  de démontage de ce pauvre Japy. Mais c'est Michel qui a raison, ce moteur était promis à la ferraille et je ne cherche qu'à récupérer le plus de pièces possible pour qu'elles puissent servir à quelqu'un qui serait dans le besoin. Dommage pour le piston, le cylindre lui était déjà condamné. Mais tu as raison Paul André, ma méthode tient plus du forgeron ou du démolisseur que de l'horloger. Chacun ses compétences. Et puis cela aura au moins le résultat de réveiller un peu ce forum bien endormi en ces mois d'été. Vous avez vu, même Lolo s'y est mis...
Allez, les amis, finalement ça me plait bien que vous vous moquiez de moi, je crois que je vais continuer.
Pour Lucas : je vais le garder ce piston amoché, s'il intéresse quelqu'un ? comme le reste d'ailleurs qui sera p'tète bien à Giverny aussi si j'arrive à finir le démontage d'ici-là.

Bonne nuit

François
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MessageSujet: Re: Archéologie   Archéologie EmptyDim 21 Aoû 2022, 16:51

Bonjour

Aujourd’hui échec sur toute le ligne pour le démontage des volant. J'ai d'abord commence côté régulation, la clavette était cassée au raz du volant mais elle avait été percée dans sa longueur. Chouette, je vais pouvoir utiliser la méthode "Giverny" : taraudage et soudure d'un boulon diamètre M 6 sur mon outil à Choc :
Archéologie Dsc04922

Archéologie Dsc04924
 
Pas de chance, à chaque fois c'est le boulon ou la tige filetée qui se rompt, 4 fois de suite avec plusieurs aciers.
J'attaque donc le volant opposé, là la clavette cassée dépasse de près de 2 cm du moyeu. Je vais pouvoir y souder directement mon outil :
Archéologie Dsc04923

Malgré (pour un fois) une soudure à peu près correcte, ça casse de nouveau. J'abandonne pour l'instant, on verra demain ou après.
Non, Laurent, je ne vais pas y aller à la tronçonneuse..... pas encore !

Bonne fin de dimanche, de week end ou de vacances.

François
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MessageSujet: Re: Archéologie   Archéologie EmptyDim 21 Aoû 2022, 17:05

Bonjour François.

Ben, je croyais que c'était fait !
Un coup de disqueuse sur les 4 rais et ton volant est par terre. Facile !

A bientôt.

_________________
Michel
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MessageSujet: Re: Archéologie   Archéologie EmptyDim 21 Aoû 2022, 21:20

Bonsoir à tous,

Moi aussi, j'peux m'y mettre ? What a Face

Je suis outrée d'une tel technique venant d'un auteur d'une si grande renommée internationale, choqué !
Paix ait son âme à ce pauvre Japy, la souffrance à dût etre terrible .... !

Désolé ... mais je n'ai pas pu résisté ....
Et vu que tu m'en autorisé de te chambrer ... ... What a Face

A Giverny ... !
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MessageSujet: Re: Archéologie   Archéologie EmptyDim 21 Aoû 2022, 21:30

Bonsoir François et tout le monde
C est quoi ses méthodes de démolisseur (pas de forgeron mon père en était un (vrai)  et il savait manier le marteau Wink ) pour extraire la clavette percée tu devrais un profiter de ce perçage  pour la chauffer avec un chalumeau oxyacétyléne (si tu en as un )afin de la faire diminuer (après refroidissement)
Bonne suite et que cela ne t empêche pas de dormir No .@+++.Henry.
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françois85

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MessageSujet: Re: Archéologie   Archéologie EmptyLun 22 Aoû 2022, 09:07

Bonjour les faux amis bien sympathiques

Michel : non, ta proposition est trop radicale, ce sont justement les volants que je voudrais sauver.
Édouard, tu as bien raison, c'est un scandale de massacrer ainsi ce pôvre Japy qui voulait juste finir sa vie tranquillement au coin d'une maison de villégiature, mais le piston, même cassé, a déjà trouvé preneur.
Henry, pardonne moi, ma référence au forgeron était mal venue, j'en ai connu aussi de vrais orfèvres ; je garde donc seule la comparaison avec un démolisseur. Oui, j'ai bien un chalumeau oxyacétylène, je vais essayer ta méthode.

Bon lundi.
François
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MessageSujet: Re: Archéologie   Archéologie EmptyLun 22 Aoû 2022, 10:08

BONJOUR à tous
dans le chapitre des "solutions"
elle consiste d'essayer de rentrer le volant pour diminuer la tension sur la clavette
à condition de préserver l'arbre manivelle en plaçant une cale d'épaisseur entre les manetons
bonne chance TONTON
amicalement renée
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MessageSujet: Re: Archéologie   Archéologie EmptyLun 22 Aoû 2022, 10:15

Bonjour François.

Je sais que ma méthode est particulièrement radicale.
Mais j'avais cru comprendre que tu étais devenu un inconditionnel de la brutalité...

A bientôt.
PS : tout ça c'est pour rire (un peu)...

_________________
Michel
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MessageSujet: Re: Archéologie   Archéologie EmptyLun 22 Aoû 2022, 10:21

Salut les gens
Quoi Michel c'est pour rire ....
Il n'y a rien de rigolo dans cette scandaleuse affaire de bouzillou !
Tonton, je suis très déçu de ton attitude envers ce pôvre moteur.
Nos amis belges ont Paul André, un restaurateur de première classe, qui fait des miracles; Nous en France nous avons Tonton Françouais le bouzilleur. Nous sommes la risée de l'Europe, voir du monde entier !
Laurent
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MessageSujet: Re: Archéologie   Archéologie EmptyLun 22 Aoû 2022, 13:34

bonjour
je suis d'accord avec jean pierre.
mais il faut nettoyer à la perfection les parties du vilebrequin sur lesquelles vont glisser les volants.

Pour le volant pas du coté régulation.
Voir comment j'ai fais sur ce poste
https://mototracteurs.forumactif.com/t56388-moteur-douge-dolo-d1-boulanger-numero-147?highlight=dolo

et ça marche.
il faut avoir un burin avec une pente très faible.

Ultime solution couper le vilebrequin et enlever les moignons à la presse.

On peut refaire le vilebrequin en ressoudant et usinant les bout du vilebrequin
https://mototracteurs.forumactif.com/t55054-japy-9-ch?highlight=japy+9+ch

bon courage
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MessageSujet: Re: Archéologie   Archéologie EmptyLun 22 Aoû 2022, 15:15

bonjour
Si le but était de réveiller le forum, c'est réussi Archéologie 612313
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MessageSujet: Re: Archéologie   Archéologie EmptyLun 22 Aoû 2022, 18:24

Bonsoir

Moquez vous, moquez vous....n'empêche que j'ai réussi !
J'ai d'abord utilisé la méthode Jean Pierre qui me correspond bien : gros marteau pour tenter de pousser un peu le volant vers le carter.
Archéologie Dsc04926

Je ne sais pas si ce fut efficace, je n'ai pas vu bouger le volant, mais après une ou deux soudures cette p...... de clavette a fini par venir. Le volant est ensuite sorti sans problème après avoir comme le conseille Jean, bien nettoyé le bout du vilebrequin. J'ai voulu sortir ce vilebrequin sans démonter l'autre volant : pas moyen ça ne passe pas par l'ouverture du carter. J'ai recommencé l'opération pour le volant côté régulation : taper comme un sourd sur le moyeu du volant puis soudure et extracteur à inertie. Là aussi après plusieurs essais infructueux la deuxième clavette est venue. La voilà avec le morceau de boulon cassé dedans :
Archéologie Dsc04928

Les trois gros morceaux :
Archéologie Dsc04927

Le carter nu :
Archéologie Dsc04929

Si une partie ou l'ensemble des rescapés de ce massacre vous intéresse, dites-le moi et je peux en amener à Giverny la semaine prochaine.

D'ici-là portez-vous bien.

François
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MessageSujet: Re: Archéologie   Archéologie EmptyLun 22 Aoû 2022, 18:37

Bonjour à tous.

Vous voyez : quand il veut, il peut !

A bientôt.

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Michel
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MessageSujet: Re: Archéologie   Archéologie EmptyLun 22 Aoû 2022, 18:59

Et maintenant, que va t-il casser ?
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