Nombre de messages : 6657 Age : 78 Localisation : vendée Date d'inscription : 14/12/2006
Sujet: Archéologie Jeu 28 Oct 2021, 18:29
Bonsoir
Dans un village près de chez moi il y avait ce pot de fleurs, un 12E Type C :
J'avais déjà acheté et utilisé ça (pas la magnéto qui n'était pas d'origine) :
Il restait ça, j'ai profité de la visite de Christian pour aller récupérer le reste :
J'ai commencé à taper, c'est bien le mot, dedans pour voir ce qui pouvait être sauvé. Ce ne sera pas la soupape d'échappement :
Le cylindre a commencé à se décoller du socle à grands coups de marteau :
Je pourrai peut-être sauver les volants et le système de régulation, mais pas la bougie !
On verra...je vais laisser agir le dégrippant et y aller de temps en temps. Je vous dirai.
Bon jeudi soir. François
olivier31
Nombre de messages : 2829 Age : 42 Localisation : haute garonne et seine maritime Date d'inscription : 05/11/2006
Sujet: Re: Archéologie Jeu 28 Oct 2021, 19:01
Bonsoir,
Jean du 89 va être jaloux de ce défi!
Bonne résurrection
Olivier
Michel31
Nombre de messages : 8461 Age : 75 Localisation : Rieux-Volvestre (Haute-Garonne) Date d'inscription : 08/11/2007
Sujet: Re: Archéologie Jeu 28 Oct 2021, 19:08
Bonsoir.
Si je comprends bien, François envisage d’éventuels dons d'organes plutôt qu'une chirurgie réparatrice, non ?
A bientôt.
Oui, Michel, c'est bien ça.
F.
_________________ Michel
françois85
Nombre de messages : 6657 Age : 78 Localisation : vendée Date d'inscription : 14/12/2006
Sujet: Re: Archéologie Sam 20 Aoû 2022, 11:28
Bonjour
Vous vous souvenez peut-être de cette tentative de démontage ? Après presque un an à tous les vents, j'ai repris le démontage de cette épave. Voilà où j'en suis : piston/cylindre, bien collés sont séparés du moteur :
Les périphériques atteignables sont aussi démontés :
Il reste "le plus facile !" : sortir les volants (les deux clavettes sont cassées au raz) et séparer le piston du cylindre....... Peut-être demain... ou dans un an ??
Bon week end François
PIJO3007, Didier32 et Caraxès aiment ce message
Caraxès
Nombre de messages : 1493 Age : 23 Localisation : Suisse Date d'inscription : 13/04/2020
Sujet: Re: Archéologie Sam 20 Aoû 2022, 17:29
Hello
Joli projet
Certains savent prendre leur temps
Bonne continuation
françois85
Nombre de messages : 6657 Age : 78 Localisation : vendée Date d'inscription : 14/12/2006
Sujet: Re: Archéologie Sam 20 Aoû 2022, 17:50
Bonsoir
Le démontage (mais peut-on appeler ça démontage ? peut-être "massacre" ?
Volants et bielle tournant librement, j'ai remonté l'ensemble pour tenter la méthode "tiges filetées" :
Pas moyen, les tiges se tordaient et les écrous commençaient à foirer alors je décide d'employer les grands moyens, c'est à dire : disqueuse et gros marteau :
Il reste ça :
Le piston n'a pas apprécié ce type de mécanique brutale et un coup malencontreux l'a définitivement rendu invalide :
Il reste la bielle et l'axe du piston en bon état :
Vais-je arriver à démonter les volants sans trop de casse ? On verra au prochain épisode.
Bonne fin de journée. François
PIJO3007, Didier32 et colo aiment ce message
PIJO3007
Nombre de messages : 13466 Age : 69 Localisation : Manduel (GARD) Date d'inscription : 01/01/2008
Sujet: Re: Archéologie Sam 20 Aoû 2022, 18:28
Bonjour
François, une telle brutalité de ta part me surprend !!!!
j'espère que tu trouveras des pièces de rechange !!! voilà un sujet qui sort de l'ordinaire !
j'attends la suite avec beaucoup d'intérêt !!! Et je me pose des question : "que va-t'il en faire" ? a+ jp
Michel31
Nombre de messages : 8461 Age : 75 Localisation : Rieux-Volvestre (Haute-Garonne) Date d'inscription : 08/11/2007
Sujet: Re: Archéologie Sam 20 Aoû 2022, 20:21
Bonjour François.
Là, c'est "massacre à la tronçonneuse", ou plutôt à la disqueuse ! Ce moteur, ou ce qu'il en reste, s'est transformé en donneur d'organes : cela peut dépanner quelqu'un.
A bientôt.
_________________ Michel
Laurent LEDUC
Nombre de messages : 902 Age : 64 Localisation : 44 NANTES, mais paydret avant tout. Date d'inscription : 28/11/2006
Sujet: Re: Archéologie Sam 20 Aoû 2022, 20:46
Hello tous Quel gouniafier Tonton. Laurent
PROGRES N425
Nombre de messages : 1582 Age : 72 Localisation : CHAUDFONTAINE BELGIQUE Date d'inscription : 07/08/2008
Sujet: Re: Archéologie Sam 20 Aoû 2022, 22:08
Bonsoir Tonton,
On trouve maintenant des chalumeaux d'ardoisier aux alentours des 25 Euros. Rien de tel qu'un bon coup de chauffe pour décaler nos vieux moteurs qui n'apprécient guère les coups de masse. Les dégrippants liquides ne peuvent pas s'insinuer là ou la rouille a tout fait gonfler et ne laisse plus rien passer. Bah, c'est l’expérience qui fait le forgeron et nous avons tout à apprendre.
Rendez-vous à Giverny !
Cordialement,
Lucas35
Nombre de messages : 58 Age : 22 Localisation : Dol de Bretagne Date d'inscription : 12/09/2021
Sujet: Re: Archéologie Dim 21 Aoû 2022, 00:02
Bonsoir Je me pause une question a propos du piston de se que je vois sur la photo il n'y a que un petit morceau de la jupe qui est casse et dans un cadre de moteur d'exposition qui ne démarre que quelques fois dans l'année sans charge ne serai t'il pas possible d'utiliser ce piston ? Bonne soirée
françois85
Nombre de messages : 6657 Age : 78 Localisation : vendée Date d'inscription : 14/12/2006
Sujet: Re: Archéologie Dim 21 Aoû 2022, 00:09
Bonsoir les amis
Oui, je savais que je m'exposais au quolibets et aux remontrances en vous exposant mes méthodes absolument pas catholiques non plus que protestantes ou autres de démontage de ce pauvre Japy. Mais c'est Michel qui a raison, ce moteur était promis à la ferraille et je ne cherche qu'à récupérer le plus de pièces possible pour qu'elles puissent servir à quelqu'un qui serait dans le besoin. Dommage pour le piston, le cylindre lui était déjà condamné. Mais tu as raison Paul André, ma méthode tient plus du forgeron ou du démolisseur que de l'horloger. Chacun ses compétences. Et puis cela aura au moins le résultat de réveiller un peu ce forum bien endormi en ces mois d'été. Vous avez vu, même Lolo s'y est mis... Allez, les amis, finalement ça me plait bien que vous vous moquiez de moi, je crois que je vais continuer. Pour Lucas : je vais le garder ce piston amoché, s'il intéresse quelqu'un ? comme le reste d'ailleurs qui sera p'tète bien à Giverny aussi si j'arrive à finir le démontage d'ici-là.
Bonne nuit
François
françois85
Nombre de messages : 6657 Age : 78 Localisation : vendée Date d'inscription : 14/12/2006
Sujet: Re: Archéologie Dim 21 Aoû 2022, 16:51
Bonjour
Aujourd’hui échec sur toute le ligne pour le démontage des volant. J'ai d'abord commence côté régulation, la clavette était cassée au raz du volant mais elle avait été percée dans sa longueur. Chouette, je vais pouvoir utiliser la méthode "Giverny" : taraudage et soudure d'un boulon diamètre M 6 sur mon outil à Choc :
Pas de chance, à chaque fois c'est le boulon ou la tige filetée qui se rompt, 4 fois de suite avec plusieurs aciers. J'attaque donc le volant opposé, là la clavette cassée dépasse de près de 2 cm du moyeu. Je vais pouvoir y souder directement mon outil :
Malgré (pour un fois) une soudure à peu près correcte, ça casse de nouveau. J'abandonne pour l'instant, on verra demain ou après. Non, Laurent, je ne vais pas y aller à la tronçonneuse..... pas encore !
Bonne fin de dimanche, de week end ou de vacances.
François
Michel31
Nombre de messages : 8461 Age : 75 Localisation : Rieux-Volvestre (Haute-Garonne) Date d'inscription : 08/11/2007
Sujet: Re: Archéologie Dim 21 Aoû 2022, 17:05
Bonjour François.
Ben, je croyais que c'était fait ! Un coup de disqueuse sur les 4 rais et ton volant est par terre. Facile !
A bientôt.
_________________ Michel
Cérès de colombey
Nombre de messages : 1324 Age : 30 Localisation : colombey les 2 eglises (52) Date d'inscription : 16/04/2008
Sujet: Re: Archéologie Dim 21 Aoû 2022, 21:20
Bonsoir à tous,
Moi aussi, j'peux m'y mettre ?
Je suis outrée d'une tel technique venant d'un auteur d'une si grande renommée internationale, choqué ! Paix ait son âme à ce pauvre Japy, la souffrance à dût etre terrible .... !
Désolé ... mais je n'ai pas pu résisté .... Et vu que tu m'en autorisé de te chambrer ... ...
A Giverny ... !
Minimotor
Nombre de messages : 338 Age : 72 Localisation : Tarn & Garonne (82100) Date d'inscription : 21/06/2014
Sujet: Re: Archéologie Dim 21 Aoû 2022, 21:30
Bonsoir François et tout le monde C est quoi ses méthodes de démolisseur (pas de forgeron mon père en était un (vrai) et il savait manier le marteau ) pour extraire la clavette percée tu devrais un profiter de ce perçage pour la chauffer avec un chalumeau oxyacétyléne (si tu en as un )afin de la faire diminuer (après refroidissement) Bonne suite et que cela ne t empêche pas de dormir .@+++.Henry.
françois85
Nombre de messages : 6657 Age : 78 Localisation : vendée Date d'inscription : 14/12/2006
Sujet: Re: Archéologie Lun 22 Aoû 2022, 09:07
Bonjour les faux amis bien sympathiques
Michel : non, ta proposition est trop radicale, ce sont justement les volants que je voudrais sauver. Édouard, tu as bien raison, c'est un scandale de massacrer ainsi ce pôvre Japy qui voulait juste finir sa vie tranquillement au coin d'une maison de villégiature, mais le piston, même cassé, a déjà trouvé preneur. Henry, pardonne moi, ma référence au forgeron était mal venue, j'en ai connu aussi de vrais orfèvres ; je garde donc seule la comparaison avec un démolisseur. Oui, j'ai bien un chalumeau oxyacétylène, je vais essayer ta méthode.
Bon lundi. François
renée
Nombre de messages : 796 Age : 79 Localisation : manitot 27 Date d'inscription : 23/04/2008
Sujet: Re: Archéologie Lun 22 Aoû 2022, 10:08
BONJOUR à tous dans le chapitre des "solutions" elle consiste d'essayer de rentrer le volant pour diminuer la tension sur la clavette à condition de préserver l'arbre manivelle en plaçant une cale d'épaisseur entre les manetons bonne chance TONTON amicalement renée
Michel31
Nombre de messages : 8461 Age : 75 Localisation : Rieux-Volvestre (Haute-Garonne) Date d'inscription : 08/11/2007
Sujet: Re: Archéologie Lun 22 Aoû 2022, 10:15
Bonjour François.
Je sais que ma méthode est particulièrement radicale. Mais j'avais cru comprendre que tu étais devenu un inconditionnel de la brutalité...
A bientôt. PS : tout ça c'est pour rire (un peu)...
_________________ Michel
Laurent LEDUC
Nombre de messages : 902 Age : 64 Localisation : 44 NANTES, mais paydret avant tout. Date d'inscription : 28/11/2006
Sujet: Re: Archéologie Lun 22 Aoû 2022, 10:21
Salut les gens Quoi Michel c'est pour rire .... Il n'y a rien de rigolo dans cette scandaleuse affaire de bouzillou ! Tonton, je suis très déçu de ton attitude envers ce pôvre moteur. Nos amis belges ont Paul André, un restaurateur de première classe, qui fait des miracles; Nous en France nous avons Tonton Françouais le bouzilleur. Nous sommes la risée de l'Europe, voir du monde entier ! Laurent
moteur fixe
Nombre de messages : 3041 Age : 67 Localisation : 89 300 looze Date d'inscription : 28/09/2007
Sujet: Re: Archéologie Lun 22 Aoû 2022, 13:34
bonjour je suis d'accord avec jean pierre. mais il faut nettoyer à la perfection les parties du vilebrequin sur lesquelles vont glisser les volants.
Nombre de messages : 13466 Age : 69 Localisation : Manduel (GARD) Date d'inscription : 01/01/2008
Sujet: Re: Archéologie Lun 22 Aoû 2022, 15:15
bonjour Si le but était de réveiller le forum, c'est réussi
françois85
Nombre de messages : 6657 Age : 78 Localisation : vendée Date d'inscription : 14/12/2006
Sujet: Re: Archéologie Lun 22 Aoû 2022, 18:24
Bonsoir
Moquez vous, moquez vous....n'empêche que j'ai réussi ! J'ai d'abord utilisé la méthode Jean Pierre qui me correspond bien : gros marteau pour tenter de pousser un peu le volant vers le carter.
Je ne sais pas si ce fut efficace, je n'ai pas vu bouger le volant, mais après une ou deux soudures cette p...... de clavette a fini par venir. Le volant est ensuite sorti sans problème après avoir comme le conseille Jean, bien nettoyé le bout du vilebrequin. J'ai voulu sortir ce vilebrequin sans démonter l'autre volant : pas moyen ça ne passe pas par l'ouverture du carter. J'ai recommencé l'opération pour le volant côté régulation : taper comme un sourd sur le moyeu du volant puis soudure et extracteur à inertie. Là aussi après plusieurs essais infructueux la deuxième clavette est venue. La voilà avec le morceau de boulon cassé dedans :
Les trois gros morceaux :
Le carter nu :
Si une partie ou l'ensemble des rescapés de ce massacre vous intéresse, dites-le moi et je peux en amener à Giverny la semaine prochaine.
D'ici-là portez-vous bien.
François
Michel31
Nombre de messages : 8461 Age : 75 Localisation : Rieux-Volvestre (Haute-Garonne) Date d'inscription : 08/11/2007
Sujet: Re: Archéologie Lun 22 Aoû 2022, 18:37
Bonjour à tous.
Vous voyez : quand il veut, il peut !
A bientôt.
_________________ Michel
Laurent LEDUC
Nombre de messages : 902 Age : 64 Localisation : 44 NANTES, mais paydret avant tout. Date d'inscription : 28/11/2006