rouleau FACA (destructeur d'engrais vert)

Bonjour

Depuis l'en dernier, j'essaie de faire une petite production de céréales anciennes. J'ai repris des terrains qui étaient restés en friche depuis 5 ou 6 ans au moins... Après débroussaillage, broyage, rotovator et labour, j'ai semé un engrais vert. Sur la parcelle que j'avais travaillé l'an dernier, j'avais détruit cet engrais vert par broyage. Le résultat est super... mais ça ne me plait pas pour plusieurs raisons:
* je n'ai pas de broyeur et je dois don en emprunter un à un copain qui habite à 45 minutes
* je n'ai pas de tracteur assez vaillant pour l'entrainer: soit je suis obligé de prendre seulement 1 petit mèetre d elarge, soit j'emprunte un tracteur à un autre copain
* c'est trop gourmand en énergie, et donc en gasoil!

J'ai donc changé mon fusil d'épaule cette année: au lieu de broyer cet engrais vert, j'ai décidé de le détruire par roulage.

Au boulot, j'avais (un peu) participé à un travail collaboratif avec l'Atelier Paysan https://www.latelierpaysan.org/  et l'ISARA pour développer un rouleau style "FACA". C'était un beau bébé de 3m de largeur de travail pour un poids avoisinant les 1500kg, voire plus...

https://www.latelierpaysan.org/Rouleau-cranteur

Il a donc fallu redimensionner la bête! J'ai donc repris la maquette numérique pour reconcevoir le rouleau à mon goût (et à mon besoin!):



J'ai décidé de faire un rouleau moins large (2m de largeur de travail) et donc moins lourd, et de mettre le support de masses d'alourdissement au dessus. Je trouve que cette solution permet de moins surcharger le 3ème point du tracteur en configuration travail et de moins déséquilibrer le tracteur en position relevée.
Ensuite, mise en plan de tout ça et envoie des plans des pièces à découper. Pendant que l'entreprise me coupait ça au plasma, mon fils et moi, nous nous sommes occupés des découpes des profilés:







C'est la scie que Paul-André m'avait vendu que nous avons utilisé: ça fait vraiment du bon boulot!

Ensuite, assemblage, mais avant, il faut réfléchir un peu:



et faire des tonnes de perçages:



Place au pointage et au soudage du châssis:





Je me suis dit qu'un double attelage, ça serait bien: je peux atteler soit  au milieu de rouleau, soit avec du déport latéral. Et je peux aussi atteler soit devant, soit derrière.



Ensuite, il a fallu assembler la partie tournante:











Le souci, c'est que ça pèse un peu ces morceaux... Heureusement qu'il y a un petit élévateur pour manipuler tout ça:



La suite plus tard...

A bientôt

Salut Jean Rémi !

Cela faisait un bail !!!

Pour moi, le roulofaca n'est pas destiné à détruire l'herbe mais à la casser et la coucher, ceci afin qu'elle ne concurrence pas en eau les cultures alentour (il faut de l'eau pour qu'une herbe refasse sa tige), à tenir le sol couvert et privilégier la vie animale.

Mais celui que tu fais me semble super lourd et doit être très coupant. Le destine-tu à hacher l'herbe sur place, auquel cas tu l'emploierais en fin de saison ? C'est très intéressant, surtout si ça ne nécessite qu'un seul passage !!!

En tout cas, tu continues à nous surprendre, depuis ton démarrage !!! J'espère que ton entreprise t'apporte désormais toutes les satisfactions que tu attendais !

Ciao !

Nono

bonsoir a tous

ces rouleau fonctionne très bien et comme tu le dis nettement moins gourmand en énergie!

https://www.youtube.com/watch?v=KG5unttRmBk

ils font la même chose maintenant en version forestière nettement plus lourd!
il passe apres les bûcherons et cela coupe et broie ce qu il reste en petit morceau!!

c est impressionnant!

jolie travail JREMI

a plus

MIKA

Salut Mikaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!

Bonjour

La suite, avant de répondre aux remarques de Nono.

Le montage de la partie tournante dans le châssis s'est fait sans problème. Maintenant, il faut y aller!!! Je vais chercher le Super 3 et GO!!!



Ça se présente bien, mais il faut charger le museau:



Ensuite, direction le champ et un premier arrêt après 20m:



Dans le bas de la parcelle, l'engrais vert est particulièrement haut:



Et voilà le résultat:



Comme le dit Nono, les végétaux sont couchés, mais surtout, ils sont blessés par les "lames", ce qui évite qu'ils se relèvent. Ainsi, on garde un couvert (ce qui évite l'évaporation mais aussi la levée des adventices) pour favoriser la levée de la culture suivante. La décomposition se fait lentement, ce qui permet un bon amendement.

Je suis plus que content du résultat!!!

Retour à la maison et peinture d'apprêt:





Il va certainement falloir attendre le printemps pour pouvoir faire la peinture définitive...

A bientôt

Salut les potos !

Super, le tapis !!! C'est bien applati, ça va bien carbonner la terre une fois que ce sera décomposé !!! Dis-nous ce que tu mets dans ton engrais vert, c'est quelque chose que je prévois pour mes vignes, mais je n'ai pas encore pris le temps d'étudier les espèces à semer. D'avance merci !
Ciao !
Nono

bonjour a tous

salut mon nono

chez nous les engrais vert sont du style moutarde avec parfois quelques variante en rajoutant des radis!

la moutarde absorbe l azote dans l air et est restitué sur le sol lors du broyage. les radis servent en partie a decompacté la terre et c est un tres bon apport.

voila ce que je sais pour ma part!

dans le jardin du pere c est que le l on fais certaine année.cela evite la pousse de mauvaise herbe et ça fais propre.

bon dimanche

MIKA

..... intéressant.


Mais :

- j'ai un doute sur le sens de rotation ... entre le schéma au début du post et le test il me semble que ça tourne dans l'autre sens

- est ce que ça ne tasse pas trop le sol ?

- ne faut il pas passer cet outil avant la montée en graines

- un frein réglable de rotation ne serai pas nécessaire ?... Ajustable en fonction des circonstances.

- .. et dans l'idéal pour éviter la perte d'énergie entre les roues motrices et le travail de l'outil ne serai t'il pas idéal d'avoir des roues motrices qui participent elle aussi au travail en ayant le même principe et en fournissant un effort inverse à l'outil? ..... Sans que l'outil traîné passe sur la trace des roues motrices.
A hauteur du fonctionnement d'un tracteur s'est à oublier mais à plus petite échelle avec un motoculteur je conçoit que ça puisse marcher. .... et pour un rang de vigne ça pourrai se faire !

Salut à tous,

impressionnante réalisation JRémi !

a+
Den

Fanch-c a écrit:

....

- un frein réglable de rotation ne serai pas nécessaire ?... Ajustable en fonction des circonstances.

- .. et dans l'idéal pour éviter la perte d'énergie entre les roues motrices et le travail de l'outil ne serai t'il pas idéal d'avoir des roues motrices qui participent elle aussi au travail en ayant le même principe et en fournissant un effort inverse à l'outil?...

Réflexion faite... Si l'idée est de "tirer" sur l'engrais vert pour légèrement le déraciner et le coucher en dépensant un minimum d'énergie ....ne pas chercher à le broyer...alors s'est un outil peut être pas à frein mais à rapport de démultiplication ajustable qu'il faut ! Un système à frein risque de mal contrôler sa vitesse de rotation (trop freiné ou pas assez)

Donc un outil qui tournerai de façon volontairement un peu moins rapide que les roues motrices... branché sur la prise de force ?! Je verrai bien n truc relié sur les roues motrices avec une chaîne et une 2eme roue entraînée derrière. La chaîne permet un ajustement de la vitesse de rotation de l'outil entrainé par une différence du nombre de dents de pignons....

Sur un motoculteur on pourrai avoir assez facilement deux coté de travail (un par roue) pour mieux suivre le relief et un système de relevage pour circuler entre les parcelles.

Je me demande si un système "couche et tire" les végétaux sans tasser ne conviendrai pas pour l'entretien en alternative au débroussaillage qui se fait lui en "coupant-broyant".

Je me demande aussi si un outil qui travaillerai en sens non pas opposé à la marche mais supérieur à la vitesse d'avancement aurai un intérêt ? .... Trop de perte d'énergie mais moins de tassement de sol pour prendre à "rebrousse poil" les végétaux ?

Bonjour,

Cet outil ressemble à une charrue landaise!!!! en petit.

A+

serge

Bonjour

Comme je l'ai écrit, je peux atteler le rouleau soit d'un côté, soit de l'autre: ça permet de jouer sur "l'agressivité" des lames. Je ne vois aucun intérêt à avoir un frein: le but n'est absolument pas d'arracher l'engrais vert, mais de le coucher et le blesser. Et puis de toute façon, il faut être le plus économe possible en énergie: notre avenir en dépend...

Pour ce qui est de la composition, c'est un mélange que j'achète. Il est composée de:
25% de pois fourrager
25% de sarrasin
15% de vesce de printemps
10% de lupin
12% de trèfle raboteux
5% de trèfle incarnat
5% de trèfle d'Alexandrie
2% de phacélie
1% de tournesol

Aucun tassement du sol constaté: l'appui est très localisé.

A bientôt

salut Jr

cela fais plaisir d'avoir de tes nouvelles.

félicitation pour ton mode de culture en mode couverture total, j (y suis passé l'année dernière et c'est vraiment un plaisir de travaillé de cette maniéré.

Félicitation aussi pour ta réalisation, c'est vraiment du beau job. le résultat est parfais.

Une question ; y a pas de graminée dans ton mélange, pourquoi?

Très beau boulot Jean Rémi! Il ne te reste plus qu'à faire le semoir de semis direct

Voici la version 9.50m que j'utilise à la ferme. Je suis passé à l'agriculture de conservation il y a 16 ans.
]

Et le passage du semoir avant le rouleau :
]

restomania a écrit:

bonjour a tous

...

la moutarde absorbe l azote dans l air et est restitué sur le sol lors du broyage. les radis servent en partie a decompacté la terre et c est un tres bon apport.

...

MIKA

Désolé de te contredire mais la moutarde n'est pas une légumineuse et ne capte pas l'azote de l'air. C'est une crucifère comme le radis et le colza et à un système racinaire pivotant. Ce n'est pas forcément le plus indiqué dans les couverts végétaux mais le moins cher. Le radis est meilleur en terme de puissance racinaire.

Bonjour

Je vais essayer de répondre...
Attention, je ne suis qu'un tout petit amateur, et je n'ai aucune compétence en botanique!
Pas de graminée dans mon mélange parce que je l'achète comme ça!
Pas de moutarde car je suis sur un terrain déjà très acide. La moutarde n'est donc pas préconisée.

Ludovic: pourquoi passes-tu le semoir avant le rouleau? D'habitude, on voit le contraire!
Pour ce qui est de la fabrication du semoir, pourquoi pas... mais il faudrait que je puisse "décortiquer" un semoir de semis direct et discuter avec son utilisateur pour que je puisse en concevoir un adapté à mon besoin!

A bientôt

jr il te faut un weaving!

bonjour à tous,

avec un weaving, son rouleau ne servirai plus ; non ?

bravo à vous

Nicolas

JRémi a écrit:

Bonjour
...
Ludovic: pourquoi passes-tu le semoir avant le rouleau? D'habitude, on voit le contraire!
Pour ce qui est de la fabrication du semoir, pourquoi pas... mais il faudrait que je puisse "décortiquer" un semoir de semis direct et discuter avec son utilisateur pour que je puisse en concevoir un adapté à mon besoin!

A bientôt

Pour ne pas avoir de tige de couverts en travers du semis et donc dans la ligne de semis, d'où un mauvais contact terre/graine.
C'est surtout car le chantier est en décomposé. Avec un rouleau à l'avant du tracteur, ca va.
Si tu passes en région parisienne, j'ai deux type de semoir à ta disposition : à dent et à disque.

L'intérêt du rouleau faca est de pincer les tiges tous les 10-15cm. C'est ce qui fait crever la plante à condition qu'elle soit haute.
Pour le weaving, même combat que le John Deere 750A : ils ne font que rouler sur le couvert et ne détruisent pas (ou beaucoup moins) les plantes.

Bonjour

Dimanche, c'était roulage des fougères:



Avec le MB Trac de mon frère, le tracteur ne lève pas le nez: ce n'est pas la même chose qu'avec le Renault Super 3... Le rouleau FACA est une fabrication maison:



J'ai relevé une fougère pour vous montrer l'impact du rouleau: avec les "lames", il blesse la plante à plusieurs endroits. Elle va s'épuiser à essayer de se relever:



Ça, c'est la théorie... comme c'est la première fois que je les roule, je verrai le résultat dans les prochaines semaines!

A bientôt

Salut les potos !

Je n'avais jamais vu rouler des fougères, je ne savais même pas que ça se cultivait !!!
C'est pour quoi faire ???

Ciao !

Nono

Salut Nono

Les fougères sont envahissantes sur ce bord de pré. Là, je cherche à les éradiquer sans trop consommer de gasoil (pas de broyage qui, en plus, semble moins efficace).

A bientôt

Bonjour JRémi.

Dans un premier temps, je n'ai pas trop cru à cette méthode d'éradication.
Alors, j'ai fait quelques recherches.

Wikipédia :
" Éradication

La fougère aigle est une plante héliophile qui se développe dans les forêts traitées en coupe à blanc ou trop fortement éclaircies. Sa limitation commence par un bon dosage de l'éclairement des sols forestiers. Une étude est actuellement en cours pour proposer différents moyens de limiter l'extension de la fougère et de lui substituer d'autres plantes ligneuses au grand bénéfice de la faune et de la sylviculture.

Pour être efficace, une éradication par la fauche doit comprendre au moins deux fauches à des dates choisies en fonction du cycle biologique de la plante afin d'affaiblir le plus possible le rhizome. Il a été montré que deux fauches, une fin juin et une fin juillet permettent une diminution progressive de l'importance des fougères. D'inspiration anglaise, la technique du rouleau brise-fougère tiré par des bêtes de trait se montre très efficace sur terrain étriqué ou non mécanisable.

Une fauche rase n'est pas indispensable et est même à éviter sur certains types de végétation sensibles comme les landes mésophiles. Les effets de la fauche ne sont réellement visibles qu'après deux ou trois années de traitement. La technique du brise-fougères a l'avantage de blesser la plante qui tente de survivre avec ses parties saines et qui s'affaiblit ainsi alors qu'une coupe franche a l'inconvénient de générer une nouvelle pousse qui sera plus forte que celle de la plante blessée...

...Autre solution originale, l'élevage en forêt de cochons permet d'éradiquer la fougère. En effet, le cochon déterre et mange les rhizomes des fougères même si cela est toxique et provoque une avitaminose. "

Le brise-fougère : http://www.espaces-naturels.info/sites/default/files/en14-p30-31.pdf

Et si ça ne marche pas, il te restera toujours la solution des cochons...

A bientôt.

Bonjour Michel

Si le roulage ne marche pas, j'embaucherai un retraité pour garder les cochons! Comme il aime bien faire de la randonnée, mes cochons auront des cuisses bien musclées... De beaux jambons en perspective!

A bientôt