Chenillard Toselli 78 / 78 L Moteur Diesel bicylindre VM

Bonjour tout le monde.

J'ai parcouru les forums, mais n'ai jamais trouvé de sujets sur le ou les moteurs montés sur les Toselli 78 ou 78L.

Je dis "les moteurs" car le bruit a couru qu'il y avait au moins 2 montes. En tout état de cause, il s'agirait dans tous les cas de bicylindres.

En ce qui concerne le mien, il s'agit d'un VM, mais la plaque signalétique ayant disparu, je n'en connais pas le type. Selon ce que j'ai pu lire par ailleurs, il s'agirait d'un 22 DA/SL . Mais le manuel d'entretien que j'ai trouvé sur la toile montre bien sur sa couverture un bicylindre, mais le réservoir et le capotage de l'alimentation d'air pulsé, ne ressemble guère au mien.

Le sujet n'étant pas traité, j'ose imaginer que le moteur de ce petit chenillard ne pose aucun problème et tant mieux. Mais personne n'est à l'abri d'un panne nécessitant de connaître le type de moteur, afin de se mettre en quête de pièces de rechange.

J'en appelle donc aux férus de la marque pour poster une information intéressante pour tous.

Cordialement,

SAMPIEROll

Bonsoir sampiero II,bonsoir a tous.

Tu tape restoration Toselli 78 (post du 11mars 2013) tu me diras si ça ressemble au tien

moi c'est un VM 29\sv ensuite tu va dans rechercher si je ne me trompe pas et tu trouvera toute la notice


A Bientôt GUY

Salut Toubille.

Merci pour ta prompte réponse. Je m'en vais de ce pas voir ce post et sur la toile chercher VM 29 sv.

En attendant un petit YouTube de ta magnifique restauration...

Bon Week End

A bientôt,

SAMPIEROll

Bonsoir a tous ,


autant pour moi ce n'est pas sur la toile qu'il faut taper rechercher mais sur TMA


Mille excuses GUY

Re-bonsoir Toubille.

Ton moteur n'est pas trop visible sur les photos que tu as mises en ligne. Pour le peu que l'ont en voit, il lui ressemble. Mais rien de certain.

Quant au type "VM 29 SV" j'ai trouvé un manuel sur EBAY mais comme il n'y a pas de photo sur la couverture, je ne me risque pas à l'acheter.

Sur TMA, je n'ai rien trouvé.

Cordialement,

SAMPIEROll

Bonsoir SAMPIEROII et Bonsoir a tous,

Pour trouver la doc du toselli 78 tu tape chenillard c'est un post de dchris du 11 avril 2010 .


Si mes souvenirs sont bon il manque 2pages que tu retrouve apres, Il y a aussi un post de oriol 66 cet un schema de graissage.


Des que j'ai un moment je ferais des photos du moteur je ne te promet rien car en ce moment les journées devrais faire 96 heureset cela depuis 2012 que je suis a la retraite.


Cordialement GUY

Bonsoir Toubille, bonsoir à tous.

J'ai récupéré la doc dont tu me parles, concernant le tracteur proprement dit et les deux pages manquantes mises en ligne dans un deuxième temps.

Comme cette doc a été réalisée par copie "livre ouvert" j'essaie de modifier les pages pour les remettre dans la chronologie normale. J'ai parcouru le contenu mais ce dernier ne traite que de problèmes de fonctionnement et d'utilisation de la machine. Il ne fait pas état du type de moteur et ne contient aucun éclaté, permettant d'identifier les pièces constitutives.

J'ai aussi récupéré le plan de graissage.

Merci au passage aux auteurs de la mise en ligne de ces documents.

Aujourd'hui, j'ai cherché tout autour du moteur, la plaque signalétique, mais je ne l'ai pas trouvée. Il doit pourtant y en avoir une. A moins qu'elle ne se trouve derrière les longerons qui le soutienne.

Quant à tes journées de 96 heures, fais- moi plaisir: Lève un peu le pied !
Je viens de perdre mon beau-frère, il avait 65 ans. Depuis le jour de sa retraite, il avait démarré sur les chapeaux de roue. Il en a profité 6mois. Alors molo ! On a plus vingt ans !

Cordialement à toi,

SAMPIEROll

Bonsoir SAMPIEROII Bonsoir a tous.

En ce qui concerne ma sante je vais faire plus attention, pour les 96 heure\ par jour j'ai un peut exagere.


Quant a mon moteur j'ai jete un œil ,mais il ni y a pas de plaque non plus.



Cordialement GUY

Bonjour,
je reprends ce post qui date un peu.
Je viens de faire l'acquisition la semaine  dernière d'un  Toselli 78, et j'ai fouillé le net à la recherche des rares info que l'on peut trouver sur ce chenillard. J'ai retrouvé certains rapports de test de Toselli.
Je les mettrais sur VSA un peu plus tard.
en attendant voici quelques comparaisons:

                        toselli78               Toselli 228           toselli 233

poids                  1278                   1835                   1876

écartement           80                     1.04                   1.12

moteur            VM non précisé          VM 22 DA/SL       VM 210

cylindrée           90mm bore              95mm bore           100mm bore
                      95mm strocke          110mm strocke      110mm strocke

compression       18,5:1                    17:1                     17:1

pompe alimentation  
                            SAVARA A C type 6007/80                SAVARA TO.  6007/80



Donc sur le rapport que j'ai lu , il n'est pas précisé le type de moteur VM pour le Toselli 78.
Peut-être que certains pourront apporter la solution en connnaissant la cylindrée (90x 95mm)??  

A plus

Damien

bonsoir,

c'est dit plus haut dans le message de toubille, moteur VM 29 SV !



a ta liste tu peux rajouter le toselli 230 qui a le VM295.

a+, marc

Salut Marc
Pour les 226 226s ils avaient encore le 22DASL, ce sont les générations plus récentes (230) avec les 295/298.
Mais on peut monter un 295 à la place même sur le 78.

salut manu,
oui tu as raison, j'avais le 22DASL sur le 226 ! j'ai confondu avec le moteur VM295 dont tu m'avais dit qu'il provenait d'un toselli... donc 230 !
ce dernier vu sa configuration s'est monté en lieu et place sur le 78 de clément... et on a vu qu'un VM295 provenant d'un itma ne peut pas se monter, cloche différente, volant moteur différent, pipe d'admission et échappement qui gêne le capot... et évidemment ce ne sont pas les mêmes pièces sur le 295 que sur le 29SV même si c'est ressemblant !

a+, marc

chenillard77 a écrit:

bonsoir,

c'est dit plus haut dans le message de toubille, moteur VM 29 SV !



a ta liste tu peux rajouter le toselli 226 /226s qui a le VM295.

a+, marc

j'ai bien vu que Toubille avait un moteur VM29 SVsur son Toz78, mais est ce que c'est le cas pour tous les Toz78?

sinon je n'arrive pas à trouver des info sur ce moteur...

A + Damien

Bonsoir
Tous les toz78 ont ce moteur d'origine.
La plaque en photo n'est pas du chenillard de toubille... généralement elle n'est pas frappé du type moteur, comme sur le mien d'ailleurs.
Le vm29sv, j'ai jamais rien trouvé dessus, sinon que certains croient que c'est une pré série de vm295... ce n'est pas le cas mais c'est son ancêtre a coup sûr ! Les culasses sont assez différentes !
J'ai eu l'occasion de le constater car on a mis ce moteur et le vm295 l'un à côté de l'autre !
Chose constatée, le mécanisme d'embrayage correspond au toz230 !

A+ marc

Salut, voici un 78 avec un 295.

Salut manu, voila qui est intéressant ! Tu connais l'historique de cet engin? Tout d'origine ?
Bon on sait que ces engins ont bossé et vécu... on a mis des photos...mais on parle d'un fantôme, on a encore jamais vu le moteur ni même le toz de notre ami.
Si ça se trouve on parle pour rien et le toz 78 de dami a déjà été modifié ?
On le dit tout le temps mais mettez des photos !

A+ marc

chenillard77 a écrit:

Salut manu,  voila qui est intéressant ! Tu connais l'historique de cet engin? Tout d'origine ?
Bon on sait que ces engins ont bossé et vécu... on a mis des photos...mais on parle d'un fantôme,  on a encore jamais vu le moteur ni même le toz de notre ami.
Si ça se trouve on parle pour rien et le toz 78 de dami a déjà été modifié ?
On le dit tout le temps mais mettez des photos !

A+ marc

je vais faire de belles photos ce WE, et vous verrez que ce n'est pas qu'un fantôme ..

A plus
Damien

En voilà un avec son moteur d'origine.

Et un 226s, différent..

salut a tous,

merci manu pour l'illustration !
un moyen de voir a coup sûr si c'est un 29SV ou un 295, sur le vm295, les tubes protecteurs de tiges de culbuteurs arrivent en bas de la culasse et sont bien verticaux, sur le vm29sv comme sur la derniere photo, la culasse s'amincie de moitié vers le haut au niveau de ces tubes, ils arrivent donc plus haut que la base de la culasse et les tubes sont inclinés vers le cylindre.

ici deux vm295, a gauche celui provenant d'un toselli, le jaune provenant d'un itma



la cloche embrayage tres differente, là on ne voit pas mais volant bien different, carter inferieur en fonte et specifique pour toselli... tôle emboutie plate pour itma.


ici lors du changement de moteur sur celui de clement, a gauche le vm295, a droite le 29sv fraichement deposé




on remarque sur le 295 qu'il y a une cale biaise a la jontion du filtre a air et du collecteur. et sur la premiere photo on voit un peu l'inclinaison des tubes des tiges culbu.
le bouchon de remplissage d'huile et different.

ici les deux VM toselli vu coté embrayage



une petite modif au montage, la piece fonte noire du devant, il a fallu retailler la partie fixation car le bloc est bien plat sur le devant du 29sv alors que sur le 295 il y a une partie en saillie qui gene le montage.



une fois monté on ne voit rien:



a+, marc

Et voici la toute première photo.

avec un gros plan sur le bouchon...



je soulèverai le capot ce WE...

A plus

Damien

salut, vu l'inclinaison de tes tiges et la jonction du filtre a air, c'est un VM 29SV !


après vu le peu de complexité du collecteur échappement, deux coudes et un bout de tube acier en 42 ou 48 et c'est parti !


a+, marc

voilà des photos du moteur (si, si sous la crasse il y a un moteur VM 29 SV)

A plus

Damien

Ah la vache! Le tas de boue !
Niveau refroidissement ça doit pas être top.
Ce qui m'inquiète vraiment c'est les traces blanche dans les sorties d'échappement ! Faut vraiment lui faire qqchose !

Bon courage !