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Sujet: Moteur Citroën Andreau Ven 15 Mar 2013, 10:35
Bonjour J'ai acheté ce moteur récemment. C'est donc un moteur fabriqué par Citroën et mis au point par Jean Andreau. C'est 4 temps mais les deux courses sont différentes. Est-ce qu'un pointu en mécanique pourrait nous expliquer clairement le cycle de ce moteur ? Est-ce un cycle Atkinson ? Voilà ce qu'en dit Wikipédia : En 1924, il fit un moteur à course variable. Ce moteur subit avec succès tous les essais au Conservatoire des Arts et Métiers. Il est d’ailleurs probable qu’il détient encore le record du monde de moindre consommation avec 165 gr CV heure. Ce moteur fût du reste construit aux Engrenages Citroën à plusieurs centaines d’exemplaires
François
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victor.olt
Nombre de messages : 394 Age : 29 Localisation : lot Date d'inscription : 17/10/2012
Sujet: Re: Moteur Citroën Andreau Ven 15 Mar 2013, 11:47
salut,
je sais que cat a construit un moteur à course variable pour des génératrices et des moteurs de bateau il y a un système avec deux arbres à cames je crois
il y à une vidéo bien faite sur youtube, si je la retrouve je la mettrai
A+
v
Michel31
Nombre de messages : 8563 Age : 76 Localisation : Rieux-Volvestre (Haute-Garonne) Date d'inscription : 08/11/2007
Sujet: Re: Moteur Citroën Andreau Ven 15 Mar 2013, 12:39
Bonjour à tous.
Voici ce que j'ai pu trouver sur le moteur Andreau :
Comme, à l'heure actuelle, je détiens ce moteur en otage, j'essaierai d'ouvrir une trappe et de photographier le fameux mécanisme.
A bientôt.
_________________ Michel
olivier31
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Sujet: Re: Moteur Citroën Andreau Ven 15 Mar 2013, 13:57
Bonjour,
On retrouve ce système d'embiellage sur certaines presses, la matrice descend sur environ 3/4 de la rotation des vilebrequins et remonte sur le dernier 1/4. Le temps de travail est donc plus long mais dans ces presses les deux vilebrequins sont identiques.
François tu as bien fait de le récupérer.
a+
françois85
Nombre de messages : 6759 Age : 79 Localisation : vendée Date d'inscription : 14/12/2006
Sujet: Re: Moteur Citroën Andreau Ven 15 Mar 2013, 19:29
Bonsoir Merci Michel pour ces explications. Voilà ce qu'en dit Claude Ouachée tome I :
A bientôt
François
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victor.olt
Nombre de messages : 394 Age : 29 Localisation : lot Date d'inscription : 17/10/2012
Sujet: Re: Moteur Citroën Andreau Ven 15 Mar 2013, 20:49
salut,
pas trouvé mais j'ai ça:
https://www.youtube.com/watch?v=l1TjXZyXlvE
v
Michel31
Nombre de messages : 8563 Age : 76 Localisation : Rieux-Volvestre (Haute-Garonne) Date d'inscription : 08/11/2007
Sujet: Re: Moteur Citroën Andreau Sam 16 Mar 2013, 11:11
Bonjour à tous.
J'ai enlevé une trappe pour tenter d'apercevoir cette fameuse cinématique. Malheureusement, le champ de vision est étroit car la trappe n'est pas très grande.
Vue d'ensemble :
Le pignons chevronnés chers à Citroën :
Position de la tête de bielle (point d'articulation F de la documentation) au PMB en fin d'admission :
Position de la tête de bielle au PMB en fin de détente :
L'écart entre le taux de compression et le taux de détente est évident. D'un point de vue théorique, ce moteur s'appuie sur le cycle de James Atkinson (1882).
A bientôt.
_________________ Michel
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jaja73
Nombre de messages : 1634 Age : 65 Localisation : savoie Date d'inscription : 08/03/2011
Sujet: Re: Moteur Citroën Andreau Sam 16 Mar 2013, 17:06
Bonjour à tous
très beau moteur c'est un plaisir de voir les engrenages chevron de citroën , François très belle récupération . Il y a longtemps que j'en cherche un
Cordialement à tous Jaja73
Michemenil
Nombre de messages : 1301 Age : 63 Localisation : Ménil de Senones 88210 Date d'inscription : 07/03/2012
Sujet: Re: Moteur Citroën Andreau Sam 16 Mar 2013, 17:49
Salut à tous,
Alors la, je suis bluffé par ce système qui m'était tout à fait inconnu. Quelle belle mécanique presque horlogère, purée quelle époque pleine d'ingéniosité. Ciao, Michel
davidson
Nombre de messages : 166 Age : 76 Localisation : eure Date d'inscription : 26/03/2010
Sujet: Re: Moteur Citroën Andreau Sam 16 Mar 2013, 18:14
bonsoir à tous bonsoir François
quelle belle trouvaille avec un mecanisme tres interessant. bonne restauration
Jean-Claude 27
Michel31
Nombre de messages : 8563 Age : 76 Localisation : Rieux-Volvestre (Haute-Garonne) Date d'inscription : 08/11/2007
Sujet: Re: Moteur Citroën Andreau Sam 16 Mar 2013, 18:38
Bonjour à tous.
Pour ceux que cela intéresse, voici quelques notions de thermodynamique relatives au fonctionnement des moteurs thermiques à 4 temps. Pour décrire les cycles, on trace le diagramme de variation de la pression et du volume dans le cylindre pour un cycle complet. Ces courbes, appelées diagrammes de Clapeyron, ne sont que des représentations théoriques. Il est clair que, dans la pratique, les choses se passent de façon moins idéale.
Ceci n'est qu'une approche simplifiée. Pour creuser un peu plus, il faut consulter les encyclopédies et les sites spécialisés.
A bientôt.
_________________ Michel
c ridel
Nombre de messages : 1186 Age : 76 Localisation : LA VIEILLE LYRE departement de L'EURE Date d'inscription : 13/08/2011
Sujet: Re: Moteur Citroën Andreau Sam 16 Mar 2013, 18:53
Bonsoir
Bravo François pour avoir déniché cette merveille C'est etonnant que ce principe soit tombé dans l'oubli Peut être a cause d'un cout de fabrication trop élevé de même que la transmission a chevrons l’emblème CITROEN
PIJO3007
Nombre de messages : 13614 Age : 69 Localisation : Manduel (GARD) Date d'inscription : 01/01/2008
Sujet: Re: Moteur Citroën Andreau Sam 16 Mar 2013, 19:10
Merci Michel pour ces photos très intéressantes ! ça m'a l'air d'être tout neuf là-dedans ! dommage ! François n'aura rien à faire !
a+ JP
francois30
Nombre de messages : 515 Age : 57 Localisation : Orsan Gard Date d'inscription : 02/07/2008
Sujet: Re: Moteur Citroën Andreau Dim 17 Mar 2013, 22:15
bonsoir
très belle acquisition François et en plus je ne connaissais pas ce principe je me coucherais un peu moins bête
excuse moi de pollué ton sujet mais pour dormir encor un peu plus instruit je me demande comment est usiné cet engrenage en chevron ? j'ai bau chercher je ne vois pas
Michemenil
Nombre de messages : 1301 Age : 63 Localisation : Ménil de Senones 88210 Date d'inscription : 07/03/2012
Sujet: Re: Moteur Citroën Andreau Lun 18 Mar 2013, 06:44
Salut à tous,
Voici le principe d'usinage des pignons en chevrons,
Ciao, Michel.
DAVID Robert
Nombre de messages : 33 Age : 83 Localisation : Pays de Gex Ain Date d'inscription : 01/02/2007
Sujet: Re: Moteur Citroën Andreau Lun 18 Mar 2013, 08:19
Bonjour J'ai des problèmes pour ouvrir les lignes OUY TUBE sur le forum
Michel31
Nombre de messages : 8563 Age : 76 Localisation : Rieux-Volvestre (Haute-Garonne) Date d'inscription : 08/11/2007
Sujet: Re: Moteur Citroën Andreau Lun 18 Mar 2013, 08:35
Bonjour.
Peut-être te manque t'il le logiciel Adobe Flash Player ? Si c'est le cas, tu dois le télécharger. Ici par exemple : http://get.adobe.com/fr/flashplayer/
A bientôt.
_________________ Michel
francois30
Nombre de messages : 515 Age : 57 Localisation : Orsan Gard Date d'inscription : 02/07/2008
Sujet: Re: Moteur Citroën Andreau Jeu 21 Mar 2013, 21:58
Bonsoir
Merci pour la vidéo Mais je doute que les pignons du moteur de François de 1924 soit tailler à la commande numérique ?? j'imagine qu'une autre méthode était employer à l'époque . La quel la est la question ?????
fivet
Nombre de messages : 1813 Age : 49 Localisation : saint georges des groseillers 61100 Date d'inscription : 19/04/2008
Sujet: Moteur Citroën Andreau Jeu 21 Mar 2013, 23:32
bonsoir
oui a l epoque la facon d usiner les pignons etait tres differente de la commande numerique il fallait monter un diviseur ou plateau diviseur suivant la taille de la piece et ce montage etait relié a la vis de la table de la fraiseuse par un trainde pignons ce qui faisait que quand la table avancait ou reculait le diviseur lui il tournait et donnait la denture que tu vois dans la video biensur c etait moins rapide que maintenant mais le resultat au final etait le meme
voila comment etait usiné un pignon a denture oblique a l epoque
bonne soiree
hotbulb
Nombre de messages : 15 Age : 58 Localisation : Sussex UK/Vendee Date d'inscription : 23/01/2011
Sujet: Re: Moteur Citroën Andreau Sam 23 Mar 2013, 09:32
félicitations très bon de trouver un tel moteur rares
fabient
Nombre de messages : 1 Age : 68 Localisation : pantin 93500 Date d'inscription : 23/03/2013
Sujet: Re: Moteur Citroën Andreau Sam 23 Mar 2013, 14:38
bonjour je serai tres ravis des venir voir cette merveille qu en pensez vous merci d avance ft
françois85
Nombre de messages : 6759 Age : 79 Localisation : vendée Date d'inscription : 14/12/2006
Sujet: Re: Moteur Citroën Andreau Dim 01 Sep 2013, 18:56
Bonsoir
Ça y est, il tourne ! Nettoyage et réglage de la magnéto et du carburateur, vidange de l'huile (plus de 5 litres !), pose du chapeau, socle succin et il fonctionne. Vous pourrez le voir tourner à Giverny le prochain Week end.
A bientôt
François
Jean-Michel09 aime ce message
françois85
Nombre de messages : 6759 Age : 79 Localisation : vendée Date d'inscription : 14/12/2006
Sujet: Re: Moteur Citroën Andreau Mar 10 Déc 2013, 18:25
Bonsoir
Nous avons démonté ce moteur pour voir un peu ce qu'il avait dans le ventre. Nous avons fait des photos et des vidéos. D'abord, le moteur baladeur :
Le cycle avec détente allongée :
On voit bien que le piston a 2 courses dont la détente beaucoup plus longue que l'admission. Ce que l'on ne voit pas trop, c'est que le piston monte plus haut au PMH de l'échappement qu'à celui de la compression (1cm d'écart)
La suite plus tard
François
Dernière édition par françois85 le Mar 10 Déc 2013, 18:36, édité 1 fois
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philippe 55
Nombre de messages : 2526 Age : 74 Localisation : meuse (argonne ) Date d'inscription : 30/01/2009
Sujet: Re: Moteur Citroën Andreau Mar 10 Déc 2013, 18:34
bonsoir françois . fort bien heureux il y à un moteur pour empêché celui ci de prendre la poudre d'escampette bonne soirée philippe
migoo
Nombre de messages : 1691 Age : 54 Localisation : ardeche Date d'inscription : 12/07/2013
Sujet: Re: Moteur Citroën Andreau Mar 10 Déc 2013, 18:44
bonsoir trés interessant ce systhéme merci de nous en faire profier