| Plus de PB sur mon Bruneau ! | |
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+8jeff Burnett ccharlie Moteuralalsacienne victor.olt Michel31 françois85 piaf85 12 participants |
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Auteur | Message |
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piaf85
Nombre de messages : 2276 Age : 79 Localisation : vendée Date d'inscription : 18/12/2008
| Sujet: Plus de PB sur mon Bruneau ! Lun 06 Aoû 2012, 18:52 | |
| Bonjour à tous, J'ai des problèmes sur 2 moteurs. Ce sont des problèmes de régulateur, les moteurs démarrent bien, mais tournent beaucoup trop vite ! Je cherche de la doc, des éclatés ou simplement des conseils. Le Conord... Le Bruneau, après avoir fait des recherches sur le forum, il semblerait que les problèmes de régulation soit récurrent sur les Bruneau... Donc, avant de démonter et de faire des conn...ies, je préfère me renseigner ! Bonne soirée à vous, Daniel
Dernière édition par piaf85 le Ven 09 Nov 2012, 19:30, édité 3 fois | |
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piaf85
Nombre de messages : 2276 Age : 79 Localisation : vendée Date d'inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Plus de PB sur mon Bruneau ! Dim 14 Oct 2012, 21:20 | |
| bonsoir à tous, Quelques nouvelles de mon Bruneau ! Lui, ça va ! moi, après m'être déguisé en menuisier pour lui faire un chariot, j'ai mis les habits du plombier pour installer la bâche à eau. Pas facile, c'est la première fois que je faisais une brasure, en plus, c'est un peu la galère quand on ne sait pas pour trouver les bons raccords avec les filetages qui vont bien mais on y arrive ! Reste la vidange d'eau à installer et la video si tout va bien ! Mais je reste toujours sur ma faim quant à la question du régulateur. Comment ça fonctionne? Il y a bien un petit levier (voir la flêche rouge), mais quelle est sa fonction et comment agit-il sur le carbu ? Si vous savez, n'hésitez pas à répondre ! Bonne soirée à tous, Daniel PS - Je prépare mon sac pour aller à Caussade... | |
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piaf85
Nombre de messages : 2276 Age : 79 Localisation : vendée Date d'inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Plus de PB sur mon Bruneau ! Lun 15 Oct 2012, 11:42 | |
| Bonjour,
Un petit UP pour mon problème de régulateur. Je ne vais pas tarder à démarrer mon Bruneau, mais j'ai toujours une incertitude quant au montage du système de régulation. Il y a un levier en bas, sous le carbu, qui est en position "haute" et quant on appuie dessus on sent qu'on agit sur un ressort qui le ramène automatiquement en position "haute" lorsqu'on le lache. Alors, il y a bien des spécialistes qui vont me renseigner ?
Je compte sur vous ! (Ça marche à la télé alors pourquoi pas sur le forum ! )
Bonne journée, Daniel | |
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françois85
Nombre de messages : 6759 Age : 79 Localisation : vendée Date d'inscription : 14/12/2006
| Sujet: Re: Plus de PB sur mon Bruneau ! Lun 15 Oct 2012, 12:04 | |
| Bonjour Daniel La tige qui pend de ton carbu est trop longue, elle doit être fixée à celle qui vient du régulateur de façon ce qu'au repos le papillon soit ouvert au maximum. Une vue sur un Bruneau, le carbu est différent mais le principe est le même. Le Zénith qui est sur le tien ne semble pas d'origine ce qui expliquerait la trop grande longueur de la commande. Bon remontage François | |
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piaf85
Nombre de messages : 2276 Age : 79 Localisation : vendée Date d'inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Plus de PB sur mon Bruneau ! Lun 15 Oct 2012, 12:23 | |
| Bonjour François, et merci pour l'info. En effet, ce qui m'étonnait c'est que la façon dont est fait le montage, le papillon doit être ouvert à fond, alors que sur le moteur Norman que je suis en train de terminer, au repos le régulateur tient le papillon fermé ! mais c'est un moteur Anglais alors, forcément, c'est normal que ce soit le contraire ! En tout cas, merci d'avoir résolu mon problème ! Y a plus qu'à refaire le montage. Ca tombe bien, je vais surement trouver la rotule 'qui va bien'. D'ici là, je vais installer le robinet de purge d'eau... A samedi, Daniel PS - Je pars Jeudi matin avec le copain Tatave85, on va livrer un SFV 203 dans l'ariège ! | |
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Michel31
Nombre de messages : 8563 Age : 76 Localisation : Rieux-Volvestre (Haute-Garonne) Date d'inscription : 08/11/2007
| Sujet: Re: Plus de PB sur mon Bruneau ! Lun 15 Oct 2012, 12:28 | |
| Bonjour Daniel.
Si ce n'est pas indiscret, où dans l'Ariège ?
A bientôt. _________________ Michel
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piaf85
Nombre de messages : 2276 Age : 79 Localisation : vendée Date d'inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Plus de PB sur mon Bruneau ! Dim 28 Oct 2012, 17:36 | |
| Bonjour à tous, Aujourd'hui, Le Bruneau à démarrer très facilement ! Hourra !! Je l'ai fait tourner 5 minutes environ, arrêt pour réparer une petite fuite d'eau. La réparation n'a pas duré plus de 15 minutes et tentative de redémarrage pour faire une petite vidéo et là, plus rien ! Depuis, j'ai tenté de la faire démarrer plusieurs fois mais il fait la tête, il reste désespérément muet ! Avez vous une idée ? Demain je démonte le carbu pour le grand nettoyage d'automne et on verra bien ! Bonne soirée à tous, Daniel | |
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victor.olt
Nombre de messages : 394 Age : 29 Localisation : lot Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: Plus de PB sur mon Bruneau ! Dim 28 Oct 2012, 17:43 | |
| dicton:
La théorie c'est quand on connaît tout mais que rien ne marche
La pratique c'est quant tout marche mais personne ne sait pourquoi
Ici, on réunit les deux: rien ne marche et personne ne sait pourquoi.
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victor.olt
Nombre de messages : 394 Age : 29 Localisation : lot Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: Plus de PB sur mon Bruneau ! Dim 28 Oct 2012, 17:49 | |
| re:
souvent quand un moteur tourne après une restauration ou un long arrêt de la saleté se décolle, donc regarde bien ton carbu comme tu voulait le faire, mais nettoie aussi le réservoir, et les tuyauteries
sinon l'allumage peut prendre un coup
le problème de la mécanique c'est que on peut tout faire avec une théorie très précise, on peut tout calculer tout ça tout ça, mais deux moteurs identiques ne seront pas du tout pareil...
certain ne marche pas et on ne sera jamais pourquoi (j'ai testé)
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piaf85
Nombre de messages : 2276 Age : 79 Localisation : vendée Date d'inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Plus de PB sur mon Bruneau ! Dim 28 Oct 2012, 18:04 | |
| Merci Victor, Je suis assez d'accord avec le fait, dans un premier temps, de nettoyer le carbu et changer la bougie. Ensuite, on verra,... (comme disait un porc que j'ai bien connu !) Par contre, pour tes définitions de la théorie et de la pratique, je préfère leurs antonymes, à savoir pour mon cas : tous savoir et tout fonctionne donc pas de problème ! ça j'aime bien ! Bonne soirée, Daniel | |
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piaf85
Nombre de messages : 2276 Age : 79 Localisation : vendée Date d'inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Plus de PB sur mon Bruneau ! Mer 31 Oct 2012, 18:47 | |
| Bonsoir à tous, Ça y est ! J'ai (presque) fini ! Le premier problème qui me restait à résoudre, c'était le démarrage qui ne démarrait plus donc nettoyage complet du carbu, vérification de l'allumage et c'est régler ! L'autre problème, c'était de résoudre la régulation; avec les conseils de François et les 2 rotules que m'a envoyées MS79, j'ai fait une tige qui relie la manette du moteur à la tige qui commande le volet du carbu et ça marche !! Pour info, la manette au repos est levée, donc volet grand ouvert, et lorsque le moteur tourne, elle se baisse et donc ferme le volet. A ce moment, le moteur est au ralenti. Vous pensez que c'est fini ? He bien non ! lorsque j'ai arrêté le moteur, le régime est tombé progressivement et d'un coup, un grand "CRAC" et le moteur s'est arrêté brutalement, complètement bloqué ! Un grand moment d'angoisse et de découragement, juste quand j'avais presque terminé. Une demi heure après, j'ai mis du dégrippant dans le cylindre et en forçant un peu, petit à petit, j'ai réussi à le débloquer. Bien sûr, je n'ai pas tenté de le redémarrer, j'ai préférer attendre votre avis. Il y avait de l'huile et de l'eau. Les photo de la bête à soucis : et de la commande du régulateur faite pour s'adapter au carbu qui n'est pas d'origine. Voilà, si vous avez des idées pour mon problème... Demain, je retenterai un démarrage. Bonne soirée à vous tous, Daniel | |
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Moteuralalsacienne
Nombre de messages : 1369 Age : 30 Localisation : Wintzenbach (67) Date d'inscription : 01/03/2009
| Sujet: Re: Plus de PB sur mon Bruneau ! Mer 31 Oct 2012, 21:37 | |
| Bonsoir, aïe aïe aïe, c'est pas bon ça. J'espère qu tu as encore une bonne compressions. Et tu niveau d'eau était-il supérieur au tube supérieur de la cuve? Parce-que sinon, l'effet thermosiphon ne se fais pas. Bonne soirée Adrien | |
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piaf85
Nombre de messages : 2276 Age : 79 Localisation : vendée Date d'inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Plus de PB sur mon Bruneau ! Mer 31 Oct 2012, 21:48 | |
| Salut Adrien, Merci pour la réponse. Pour l'instant, je n'ai que réussi à le débloquer et je n'ai pas insisté. Pour l'eau, peu être un peu sous le niveau supérieur, mais il n'a tourné qu'un peu moins de 2 minutes. Demain, je fais le point sur son état, sur la compression et peut-être un essai pour le démarer à nouveau, on croise les doigts Affaire à suivre, je serai vraiment désolé si le moteur était HS car j'ai passé beaucoup de temps dessus pour le remettre dans un état présentable. Bonne soirée, Daniel | |
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ccharlie
Nombre de messages : 789 Age : 62 Localisation : 94200 et 89800 Date d'inscription : 14/12/2008
| Sujet: Re: Plus de PB sur mon Bruneau ! Mer 31 Oct 2012, 22:33 | |
| Bonsoir Le moteur aurait pu serrer en si peu de temps | |
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piaf85
Nombre de messages : 2276 Age : 79 Localisation : vendée Date d'inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Plus de PB sur mon Bruneau ! Mer 31 Oct 2012, 22:39 | |
| Bonsoir ccharlie, Non, je ne pense pas car il a tourné maxi 2 minutes au ralenti... Demain, je tente un nouvel essai ! Je vous tiens au courant... Daniel | |
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victor.olt
Nombre de messages : 394 Age : 29 Localisation : lot Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: Plus de PB sur mon Bruneau ! Jeu 01 Nov 2012, 08:58 | |
| salut,
dans la série bonne nouvelle... y'a mieux
bon, il serait à moi, je n'essayerai pas de le redémarrer!!!!!!
vérifie si t'as pas un bout de soupapes qui à pété ou un segment qui c'est détaché!!!
si ce problème est arrivé, à mon sens il y a deux solution:
-moteur qui chauffe mauvais niveau bulle d'aire dans le haut du cylindre ( ta bâche n'est pas immense ) saleté dans le circuit de refroidissement (les guêpes s'y installent volontié
-mauvaise lubrification mauvais niveau cuillère cassée (même système que sur les Bernard j'imagine) segment racleur mort ou absent surplus d'essence qui coule dans le cylindre à la place de l'huile
c'est du boulot tout (cylindre borgne en plus) mais je pense que ça vaut le coup parce que s'il redémarre et que tu foire ta chemise ou autre festivité dans le genre, ça fera plus de boulot, et ça coûtera cher en temps, matériel et argent
pour la régulation, elle est peut-être montée à l'envers c'est bête et peut probable mais y'à des fois...
v
"La victoire est brillante, l'échec est mat" coluche
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piaf85
Nombre de messages : 2276 Age : 79 Localisation : vendée Date d'inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Plus de PB sur mon Bruneau ! Jeu 01 Nov 2012, 11:19 | |
| Bonjour, Merci pour vos réponses. Pour la régulation, pas de problème. la mise en route était destinée à vérifier son fonctionnement. Par contre, je ne suis pas sûr qu'il y ait assez d'eau, mais le moteur n'a pas eu le temps de chauffer. Cet après-midi, je vais continuer "l'expertise" et je vous dirai... Par contre, quelle quantité d'huile, moi j'ai rempli presque jusqu'au bord du bouchon de remplissage ! Bonne journée à vous ( et à moi aussi ) | |
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Burnett
Nombre de messages : 1463 Age : 76 Localisation : Courtry 77181 Date d'inscription : 15/06/2009
| Sujet: Re: Plus de PB sur mon Bruneau ! Jeu 01 Nov 2012, 15:22 | |
| Bonjour Daniel ! Hé ben alors que lui arrive-t-il à ton Bruneau ? S'il s'est arrêté brusquement, et qu'ensuite il était bloqué, c'est qu'il y a une partie de quelque chose qui s'est détachée et mise en travers, moi, j'ouvrirais avant de tenter un redémarrage Bon courage ! | |
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piaf85
Nombre de messages : 2276 Age : 79 Localisation : vendée Date d'inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Plus de PB sur mon Bruneau ! Jeu 01 Nov 2012, 17:14 | |
| Bonsoir, Encore moi !... Cet après-midi, donc, retour au chevet du malade pour faire l'autopsie. Première constatation, à la manivelle, il tourne librement. La compression, comme un jeune homme ! Jusque là tout va bien. Contrôle de l'allumage : OK. Retour à la manivelle, quelques tours et puis... blocage ! Je vais sur le volant pour essayer de le débloquer comme hier et là, je m'aperçois que la magnéto bouge et vient se bloquer sur le bloc moteur. Ce n'est pas la magnéto, c'est le support de magnéto qui bouge lorsque je tourne le volant moteur. Donc, c'est par là que ça se passe. J'en appelle donc aux spécialistes. Que faire ? démonter la magnéto surement, mais quelles précautions prendre ? et après ? 2 photos de la magnéto, l'une vue de dessus, l'autre vue de dessous,... l'autre vue de dessous,... Voilà, si vous savez n'hésitez pas Bon Week-end, Daniel | |
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Michel31
Nombre de messages : 8563 Age : 76 Localisation : Rieux-Volvestre (Haute-Garonne) Date d'inscription : 08/11/2007
| Sujet: Re: Plus de PB sur mon Bruneau ! Jeu 01 Nov 2012, 19:40 | |
| Bonjour Daniel.
Ton problème semble bien venir du secteur de la magnéto. Il faut donc commencer par la déposer. Auparavant, le minimum à faire est de repérer le point d'allumage : un trait sur le volant correspondant au début d'ouverture du rupteur. Cela te servira pour le remontage. Ensuite, voir si c'est la magnéto qui bloque ou bien la pignonnerie de commande qui a souffert (dents cassées ?) ou bien autre chose.
A bientôt. _________________ Michel
Dernière édition par Michel31 le Ven 02 Nov 2012, 18:23, édité 1 fois | |
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piaf85
Nombre de messages : 2276 Age : 79 Localisation : vendée Date d'inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Plus de PB sur mon Bruneau ! Jeu 01 Nov 2012, 19:56 | |
| Bonsoir Michel, et merci pour l'aide. mon problème actuellement, c'est que la magnéto est bloquée et je ne peux pas la mettre au point d'allumage. Je vais donc prendre le maximum de repères dans l'état ou elle se trouve ainsi que sur le volant et la poulie et puis je vais la sortir Dommage, j'avais presque terminé et le moteur démarrai bien ! Bonne soirée, la suite demain... Daniel | |
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jeff
Nombre de messages : 5375 Age : 54 Localisation : Chatellerault 86 Date d'inscription : 11/06/2007
| Sujet: Re: Plus de PB sur mon Bruneau ! Jeu 01 Nov 2012, 20:23 | |
| Bonsoir Daniel bonsoir a tous.
L'isolant du bobinage de la magnéto qui fond. C'est un grand classique sur nos vielles machines. C'est arrivé a mon frère sur sa Peugeot P105 cet été. Il a roulé avec,sans aucun problème,il s'est arrèté et le landemain quand il voulu redémarrer la bête,il a coupé le flector. Actuellement la magnéto est chez Francis Delord pour une refection total. Tu peux essayer de démonter et de nettoyer,mais quand le verre est dans la pomme. Le problèmes c'est que le rotor est colé par l'isolant. Bon courage et bonne soirée. A bientôt. Jeff | |
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piaf85
Nombre de messages : 2276 Age : 79 Localisation : vendée Date d'inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Plus de PB sur mon Bruneau ! Jeu 01 Nov 2012, 20:35 | |
| Bonsoir Jeff,
C'est vrai que c'est Halloween, mais ton scénario est pire ! Ça fait peur aux enfants ! Plaisanterie mise à part, c'est tout à fait possible, et je redoute un peu. On verra ça demain, je vais suivre les conseils de Michel pour le repérage avant de démonter et je vous enverrai le constat "de visu". Merci à toi, et bon week !
Daniel
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goutte d'huile
Nombre de messages : 287 Age : 74 Localisation : HABERE-POCHE , HAUTE-SAVOIE Date d'inscription : 18/09/2010
| Sujet: Re: Plus de PB sur mon Bruneau ! Jeu 01 Nov 2012, 21:54 | |
| BONSOIR A TOUS , UNE CHOSE ME PARAIT BIZARRE : UN SEUL POINT DE FIXATION POUR CETTE MAGNETO (QUI NE SEMBLE PAS ETRE CELLE D'ORIGINE CAR, L'ON DISTINGUE 4 TROUS DANS LE SOCLE ?) JE PENSE QU'ELLE NE RESTE PAS DANS L'AXE AVEC 1 SEUL BOULON ET DE CE FAIT, BLOQUE AU NIVEAU DU PIGNON... A SUIVRE GOUTTE D'HUILE | |
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piaf85
Nombre de messages : 2276 Age : 79 Localisation : vendée Date d'inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Plus de PB sur mon Bruneau ! Jeu 01 Nov 2012, 22:21 | |
| Bonsoir goutte d'huile, Excellente analyse du problème. Par contre, la seule chose que j'ai constaté, pour l'instant, c'est un basculement du support de cette magnéto, mais pas de jeu. Elle bascule bien d'avant en arrière, difficilement, mais pas de droite à gauche (pas de pivotement sur le seul boulon) ce qui fait que les pignons d'entrainement sont toujours, normalement, bien face à face. Enfin je pense Demain, si je n'ai pas de corvée à faire à la maison, je la démonte avec toutes les précautions nécessaires et on verra... Merci pour l'explication du blocage et je vous tiens au courant. Bon Week-End, Daniel (savoyard de coeur par ma mère) | |
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| Sujet: Re: Plus de PB sur mon Bruneau ! | |
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| Plus de PB sur mon Bruneau ! | |
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