Conseil pour achat inverter + masque

Bonjour à tous,

J'ai envie depuis un moment de m'acheter un poste à soudure (et de me faire plaisir ).
J'ai soudé il y a très longtemps et plus du tout depuis. Je suis dépassé car la technologie en la matière a bien évolué.

J'en suis là :
Poste : POSTE de SOUDURE MMA Inverter Gysmi 165
Masque : Masques à cristaux liquides LCD Vision 9-13
Poste + Masque : Poste à souder Gysmi 165 + Masques à cristaux liquides LCD Vision 9 - 13

Bien sur c'est pour de la bricole, mais j'ai envie de travailler dans de bonne conditions. La technologie Inverter convient très bien aux débutants parait-il.

Je comprends pas très bien LCD Vision 9 - 13, du moins je ne vois pas du tout ce que cela veut dire dans la pratique.

Merci pour vos conseils et votre expérience.

bonjour pascal,

pour le masque, 9-13, cela veut dire que la teinte de soudage (quand tu soude) est reglable niveau obscurcissement, de 9 a 13 (indice protane). en gros a l'arc, on soude entre 10 et 11 en general.

pour ton inverter, il doit pouvoir faire soudage a l'arc et tig. tu peut certainement trouver un gysmi 165 simple qui ne fait que arc pour un poil moins cher. si tu ne te sert pas du tig, c'est une source de panne en moins.
j'ai utilisé pas mal de postes gysmi 161 et 165 en pro, c'est pas mal comme poste, ça repond bien ! amorçage fort (on colle pas) et bonne soudure. apres faut prendre aussi de bonnes baguettes.

les poste gys jaunes sont gamme pro, les vert gamme grand public (a eviter d'autant que gys n'est pas du haut de gamme mais tient bien quand même !)


esperant t'avoir un peu eclairé,

a+, marc

bonjour a tous

bonjour Pascal

pour ma part j'utilise un gysmi 161 , facile de reglage et d'utilisation , un bon petit poste a souder

bonne journée a tous

Bonsoir,

Merci pour vos réponses.

ça marche bien ces masques à cristaux liquides ? J'imagine que oui sinon cela ne se vendrait pas ! Mais je n'ai pas envie de me faire griller la rétine ...

Pour les baguettes, vous avez des marques à conseiller ? Des références pour me faire un petit assortiment, histoire de ne pas rester la bouche ouverte un dimanche ...

Un récapitulatif de sujets :

• La soudure
  
• soudure de la fonte

salut pascal,

perso, on est selectarc depuis 25 ans environ. tous ceux qui y ont gouté n'ont pas trop envie de changer.

acier : 54
inox : 20/10 MBC
fonte : NiMh

tu peux trouver cela chez wurth par exemple. moi je les ai chez des fournisseurs de materiel de soudure ou des quincaillers industriel.

a+, marc

Il existe un site très complet qui est : soudeurs.com,presque tout est passé en revuehttp://soudeurs.com/forums.html

Bonsoir Marc et "vlrd56",

Merci pour vos réponses. Je n'ai plus qu'à chercher des fournisseurs (pour particuliers) pour les baguettes.

Il faut aussi un marteau-brosse et des gants, voire un tablier. J'ai aussi 3 pinces étaux et des serre-joints. Y-a-t-il d'autres fournitures/outils utiles et/ou indispensables auxquels je n'ai pas pensé (sans avoir à acheter le magasin d'outillage non plus ).

La difficulté c'est aussi de trouver de la matière sans avoir à acheter des grandes longueurs. Il y a des magasins qui vendent au détail (à la coupe) mais ils sont rares et parfois loin.

Salut toutes....tous
Dans le temps.....(là je deviens vieux) les postes à souder,c'était au poids qu'on pouvait jauger la qualité ,les primaires et les secondaires et les diodes ,les génératrices à courant continu,voire même les redresseurs X périodes......ceux là étaient ,quand ils étaient bons, inusables sauf mauvais soins.
Le cuivre et son prix en ont ,aujourd'hui,décidés autrement;moyennant quelques grosses diodes + des cartes électroniques( le tout bien étagé) on arrive à générer des courants aussi aptes à souder qu'avant....avec des postes de 2kg....ben évidemment
il n'y a plus le cuivre....
Avantage=c'est moins lourd et ça soude presque mieux (j'entends à l'électrode enrobée) et plus si affinité pour le tig.
Désavantage=( mais on s'en fout) quand ça tombe en panne ....c'est mort...

Ceci écrit ,j'ai les deux( en amateur j'ai gardé le vieux qui disjonctait après 4 Ø3.2)
mais le gysmi(jaune) j'en suis content;pour peu que les électrodes soient correctes,à plat ,en descendant,en montant(euh, au plafond faut pas me demander)...bref ça va très bien, sauf la longueur des câbles +- là faut y regarder, (mais le cuivre son prix........)ont faits des ravages là où il aurait pas fallut. D onc on peut aussi se trimballer avec le poste sur l'épaule (il y a des bretelles)..
Martinus

Resalut toutes...tous,

J'ai oublié le masque=12 de protection minimum,l'automatique est cher....je n'ai pas pris...et j'avais l'habitude d'un masque simple .
Pour les apprentis, je conseille=apprenez de suite à ne pas souder en apnée surtout !!
un copain plongeur-soudeur en est mort

Martinus

Salut,
Ca reste du bon matos quand même. Il faut savoir ménager son poste, c'est à dire pas souder à trop forte puissance pendant trop longtemps.

Ceci dit, c'est du gros! Tu vas faire de la charrue avec ça, ou de la tôle très épaisse. La tôle de carrosserie sera plus dure à travailler. Je conseille souvent les postes MIG, car moi, j'ai ça, et je m'éclate avec. Mais bon, le plus souvent je soude de la 6/10 ou grand max de la 10/10... donc, il me faut de la faible puissance.

Tout celà pour te dire de bien vérifier qu'il soit adapté à ce que tu veux faire. Les travaux de carrosserie n'exigent pas les mêmes outils que les travaux "agricoles". Mais bon, vu ou on est, je pense que tu ne comptes pas faire dans la finesse !!!

bonjour a tous !

pour la teinte du masque, c'est en soudant que l'on s'aperçoit de ce qu'il nous faut. perso, même avec des yeux de 16ans, j'ai jamais pu souder a l'arc en baguette de 2.5 ou 3.2 (le plus courant) avec une teinte de 12? j'ai commencé avec du 11, que j'utilise toujours. par contre quand je soude au tig, là effectivement je monte a 12 voire 13 (en alu) car l'arc est découvert.

je suis bien d'accord avec martinus sur le fait que les inverter ont un courant de meilleurs qualité, et amorcent mieux, mais ne dureront jamais aussi longtemps que les vieux bobinages ! et c'est vrai que quand ça ne marche plus, c'est souvent mort !

greg, pour le mig, c'est bien, mais c'est plus cher ! en plus, selon ce que l'on veut faire, c'est pas forcement necessaire : j'ai bien soudé de la tôle 15/10e galvanisée avec de la baguette de 2.5 ! alors avec de la 1.6, tu dois bien arriver a souder de la 10/10e? au pire dans ce cas, vaut mieux prendre le poste qui fait arc et tig pour le peu que l'on fait. mais c'est vrai que dans ton cas, les carrossiers utilisent exclusivement le mig, mais attention au collage !
greg, on est tous dans les travaux a bricole !

a+, marc

Bonjour à tous,

La commande est partie.

Pour les baguettes je découvre et c'est vaste.
Pour la marque c'est selectarc ou select-arc ? C'est français ou américain ?

Ce que je redoute avec les baguettes citées par Marc, c'est le tarif auquel je risque de les trouver en tant que particulier, et le conditionnement (grosse boite de 500 baguettes à 200 €)

Donc si vous avez d'autres conseils cela m'intéresse. Je voudrais cependant éviter celles de (trop) mauvaise qualité.

bonjour à tous,

pour les baguettes,il y a la SAF G48N qui va pas trop mal,un peu passe-partout
et reste dans un prix abordable,il me semble qu'elle se vend en paquet unitaire(-5kgs),
tu peu la trouve chez prolians.
a+,titi

salut a tous !

j'achete francais monsieur ! bon, c'est selertarc en france, forge de st hyppolyte ! mais c'est vrai que le conditionnement risque d'etre severe.

tu peux trouver chez prolians / descours et cabaud de la saf g48 comme le dit titi, c'est une bonne baguette, il y a aussi chez eux la commercy R91.

evite la baguette de chez bricoman, pas chere mais bon...

je suis pas trop castolin, car autant ils sont specialistes incontestés de la soudure particuliere, autant pour la baguette a tout faire il y a bien mieux et moins cher ! c'est hyper visible sur la baguette inox !

tu as deja des pistes, dis nous ce que tu trouve, on te dira si on connait et si on a deja essayé.

a+, marc

bonjour,

perso je soude uniquement avec de la baguette inox de chez SAF

plus précisément de la SAFINOX 316 L

a+

Bonsoir a tous

Bon, je met mon grain de sel !

J'ai un poste GYS 165. Inverter avec ses avantages et inconvénients, il faut penser tous les ans a démonter la tôlerie pour souffler les limailles de sur les cartes, si non court circuit et poubelle mais pour les réglages de l’intensité génial
Cette année pour la première fois, j'ai acheté des électrodes de 2, jusqu’à présent, je soudai avec du 3,2 ou du 4 (réparation agricole personnelle )

J'ai aussi un masque a cellule et c'est surtout de ça que je veux parler

2 types avec ou sans pile. Un jour la pile est a plat et tu en prend plein les yeux.
Le mien n'a pas de pile et j'en étais content mais comme je soude 2 fois par an, mais pendant une semaine a chaque fois, un jour, PLEIN LES YEUX je le croyais mort ! En parlant avec un soudeur digne de ce nom (pas comme moi ) il m'a rassuré , c'est le condensateur d'amorçage qui est a plat !( Je stocke mon masque dans son carton d'origine et donc pendant 6 mois il ne voit pas le jour ), met le au soleil un quart d'heure avant de t'en servir, il refonctionnera ça marche

Un truc aussi si tu soudes au fond d'un trou ou derrière quelque chose (tube ou autre) il arrive que la cellule ne voie pas l'arc mais toi SI Maintenant j'y fais attention

2 autres type, a teinte réglable ou fixe, et là pas d'hésitation, teinte réglable, le mien est a teinte fixe, mais trop sombre, pour de la 4 ça va mais pour la 2 même avec les lunettes tu vois tout juste ce que tu fais

Une chose est sure, je ne souderais plus avec un masque a tenir a la main ! Maintenant, j'ai une main de libre pour tenir mes pièces en place quand je les pointe

Voila pour mon expérience personnelle si ça peut te rendre service, c'est le but du jeu

Bonne soirée a tous



Ciao Daniel

Bonsoir à tous,

Encore merci pour vos réponses.

@Daniel : c'est un masque à alimentation solaire. Merci pour l'astuce du rechargement. Ensuite je pense qu'il est alimenté avec les UV de l'arc.

BONSOIR TOUTES ...TOUS?

Bien cibler de ce quoi nous parlons(pour peut-être ne rien dire)
donc, la baguette de soudure; même si elle s'avère de piètre qualité à l'utilisation:il faut absolument la conserver ...au sec.....
J'ai une Godin de 1948 (cuisinière à bois=350kgs) je range mes électrodes dessous .


Qui dit mieux??

Martinus

salut martinus ! ça c'est bien parlé !

tu t'est fait une étuve avec le godin? sans rire, j'ai un ami qui avait récupéré un gros radiateur fonte avec au milieu un chauffe plat ! oui, dans le radiateur ! et il stockait ses baguette dedans, comme ça tout l'hiver c’était au sec et au chaud, prêt a l'emploi !

moi j'ai la chance, c'est sec a l'atelier, sinon a la campagne, les paquets de baguettes sont dans la niche a bois de la cheminée. un bon tas de bois, ça tient au sec !

sur les anciens postes, quand en chantier nos baguettes venaient d'être mouillées ou étaient humides, on baissait l'intensité de soudage, et on collait volontairement en court circuit : la baguette chauffait et se débarassait de l'humidité. apres on pouvait remettre la bonne intensité et souder, mais avec les inverter, ça coupe le jus quand ça detecte un court circuit ! ça ne marche plus !


martinus a raison, la meilleure des baguette, si elle pisse la flotte, c'est qu'un fil de fer ! ça vaut rien !


je crois qu'on a fait le tour de la question, mis a part les reglages d'intensité selon la baguette utilisée.

a+, marc

Bonjour à tous,

Je possède exactement cet ensemble là que j'utilise (utilisation pro) régulièrement pour faire de la réparation dans l'horticole ou l'agricole. J'ai choisi le Gys 165 pour pouvoir travailler à partir d'un générateur. Une fois que mon semi était à court de gaz j'ai même soudé (par point) de la tôle 1.5mm sans problème (électrode rutile 6013 en 2 à 45A si mes souvenirs sont bons).
La cagoule est aussi très bien, légère, fiable. Lorsque la pile arrive en bout de vie, il y a une petite LED qui clignote et à ce moment là, tu peux encore travailler une journée sans soucis.
pépé maïs a soulevé le soucis avec les cagoules automatique lorsqu'on soude dans des trous, des tubes ou autre. C'est pour ça que j'ai toujours un vieux casque à main qui me rend toujours service une fois de temps en temps.
Pour les électrodes, je prends les Gys ou les SAF et si elles sont humides, à défaut d'étuve, il est toujours possible de les sécher dans un four classique. Option à choisir pour dépanner sauf si tu veux faire vivre EDF.

Bonnes soudures

François

Bonjour à tous,

La commande est en route ...

Par contre j'aurais pu l'acheter tout près de chez moi quasiment au même prix chez AD (Automobile Diffusion). Dommage, mais j'étais loin de penser qu'ils étaient aussi bien placés. Ils ont aussi le même masque.

Ils proposent aussi de la baguette Gys : quelqu'un connaît ?

J'ai trouvé des baguettes selectarc en quantité raisonnable mais uniquement en 48 SP pour l'acier dans un magasin de produits agricoles et de jardinerie-loisir (Point Vert anciennement Gamm Vert). Dans les 32 € les 5 Kg. Elles sont aussi en boites plus petites.

Bonne journée.

Tenez, de la lecture :

• RUTILES & BASIQUES
  
• SELECTARC français

Salut,

Pour les électrodes, pas la peine d'en avoir un stock phénoménal si tu ne soudes pas régulièrement. Les électrodes GYS sont de bonnes électrodes, j'en utilise occasionnellement et je n'ai jamais eu d'ennuis avec. Elles sont vendues en paquet de 50 (nombre suffisant pour un soudeur occasionnel) ou plus gros (150 à 350 selon le diamètre de l'électrode).
Les E6013 (48 SP) sont des électrodes rutiles toutes positions. C'est ce qui sert le plus couramment (diamètre 2; 2.5; 3.2 et 4 sont les plus utilisés, surtout 2.5 et 3.2) pour les aciers les plus utilisés.

Bonnes soudures

chenillard77 a écrit:

bonjour pascal,

pour le masque, 9-13, cela veut dire que la teinte de soudage (quand tu soude) est reglable niveau obscurcissement, de 9 a 13 (indice protane). en gros a l'arc, on soude entre 10 et 11 en general.

pour ton inverter, il doit pouvoir faire soudage a l'arc et tig. tu peut certainement trouver un gysmi 165 simple qui ne fait que arc pour un poil moins cher. si tu ne te sert pas du tig, c'est une source de panne en moins.
j'ai utilisé pas mal de postes gysmi 161 et 165 en pro, c'est pas mal comme poste, ça repond bien ! amorçage fort (on colle pas) et bonne soudure. apres faut prendre aussi de bonnes baguettes.

les poste gys jaunes sont gamme pro, les vert gamme grand public (a eviter d'autant que gys n'est pas du haut de gamme mais tient bien quand même !)


esperant t'avoir un peu eclairé,

a+, marc

Bonjour a tous !
sans vouloir jouer les troubles fetes ....Il faut tout de meme savoir que Gys fabrique pour plusieurs marques et que les cartes meres (ce qui sert a souder ,a l'interieur de l'enveloppe ) sont les memes pour les series dites "Pro " que pour les autres ....(vertes ,rouges ...)
161 ---4000----Spark 180 ...Agram ....Reference carte 97037 C
165 ----5000 ---Spark pro ...Et d'autres ..Reference carte 97022 C
Les appelations "Pro " ne sont souvent que des mesures de maketing