tronco sthil MS192T

Bonjour a tous

J'ai sur ma table de travail une tronçonneuse Sthil MS192T .

Pour la mettre en route  il est manuellement imposible de faire trois tours  au moteur en tirant sur le lanceur , on a l'impression

d'avoir une compression d'un moteur diesel !!!!

A vide le lanceur depose tourne avec souplesse , mais remis a sa place impossible de passer deux compressions !!

Je suis a la recherche d'idees , par avance merci

Cordialament Papy 84

Bonjour ,

A t- elle été arrêtée longtemps, ou s'est elle bloqué d'un coup en fonctionnement...??

En principe cette élagueuse , n'a pas une résistance très importante au lanceur , c'est donc plutôt inquiétant....( Début de serrage.....??)

Il faudrait déjà démonter le carter de chaine , vérifier l'embrayage centrifuge et la chaine , puis dévisser la bougie , vaporiser un peu de WD40 ou équivalent dans le cylindre par le trou de bougie , et voir si là ça tourne plus facilement.....

Bonjour
Avez vous essayé sans la bougie ?

amorce de serrage

enlève l'echappement , et regarder piston cylindre

Bonjour a tous .
Avant toute choses merci de vos reponses .

Je ne suis pas un grand specialiste de ce type de materiel , mais les fondamentaux restes plus ou moins les memes.

Je me suis donc documenté sur la tronconneuse , et la notice explique que c'est une tronço elaqueuse ! qu'elle n'est pas faite pour debité
des steres de bois .

J'ai suivi vos idées et il s'avere que a vide , sans la bougie le moteur tourne sans aucun point dur ??

Renseignement pris aupres du propriétaire . je me sert de ma machine comme d'une tronçonneuse classique , je coupe des branches de 20 a 25cm de diametre et c'est a la longue que la machine est devenue de plus en plus dure pour la lancée . jusqu'a impossible aujourd'hui .

A travers vos reflexions , le constat ...c'est une machine qui sans serrer a ete en permanence a tres haute temperature ,ce qui cause ce phenoméne
de "serrage" sans avoir pour autan , d'apres( le peu) que l'on peut voir par la lumiere d'echappement , d'arrachement de metal comme un grippage
du cylindre . mais sa "contre  utilisation" , a dans le temps eu raison de la machine

A la finalité je crois qu'il n'y a pas beaucoup de solution !!!
Merci a Brutus , a Polo des iles , et a tete de soupapes .

PS . Si toute fois un remede est possible pourquoi pas !!!
 Encore une fois merci et bonne journée  a tous
Cordialement Papy 84

Bonjour ,

Elle a certainement tourné trop longtemps, et peut être avec une huile trop ancienne ou pas assez dosée dans le mélange....( Le dosage entre une huile 100% synthèse neuve et une huile ordinaire n'est pas le même, et une huile ancienne ordinaire, perd de ses qualités lubrifiantes dans le temps , d'autant plus à hautes températures...)

Le fait de couper des buches avec ou des troncs un peu gros avec une élagueuse, va surtout fatiguer et user prématurément le guide et la chaine .

La solution idéale est de démonter et vérifier cylindre, piston et segments, et de les remplacer , car l'intérieur du cylindre a souffert , vu qu'il est traité Nikasil , il faudra le changer .

Il existe des kits , cylindre , piston , segments , soit en adaptable , soit d'origine , et les prix vont de 40 € à 150€ pour de l'adaptable .

Salut à tous

Je ne comprends pas tout
- Soit la machine est vraiment serrée et le piston est bloqué dans le cylindre ---> sans bougie ça coince ce n'est pas libre

-Soit elle a serré piston rayé segment coincé --> ça tourne assez bien sans bougie et elle manque vraiment de compression avec la bougie

J'atend le verdict au démontage
A+ Eric

papy84 a écrit:

Bonjour a tous

J'ai sur ma table de travail une tronçonneuse Sthil MS192T .

Pour la mettre en route  il est manuellement imposible de faire trois tours  au moteur en tirant sur le lanceur , on a l'impression

d'avoir une compression d'un moteur diesel !!!!


Cordialament Papy 84

Bonjour Papy84 et à tous.
Pour moi, il est inutile de passer plus de 2 compressions pour démarrer, ça ne serre à rien de tirer 3km de corde.
Car si vous tirer trop lentement pour la 1er compression ça passe, la deuxième est un peu plus dure et la 3eme c'est impossible car ont est sur un tout petit Ø de tambour par rapport au départ.
Avec tout respect que je dois aux anciens (bientôt j'en serais un) et l'age que vous avez mis dans votre profil, il peut être normal que vous ayez difficile à lancer.
J'ai souvent rencontrer ce problème en 40ans de métier.
Est-ce que cette machine et équipée de l'Elastostart?
Cordialement Claude du 52

j'ai déja commandé chez eux

https://shop.saegenspezi.de/Cylindre-pour-Stihl-MS-192T-MS192T-37mm

Salut
C'est ce que je voulais savoir en retirant la bougie.
Comme le dit Eric, s'il y avait un problème piston/cylindre ça ne tournerait pas librement sans la bougie. A moins d'un segment cassé qui se baladerait et qui bloquerait de façon aléatoire ????

C'est peut-être juste un problème de lanceur mais pour ça il faut démonter.

A+

papy84 a écrit:

Bonjour a tous

J'ai sur ma table de travail une tronçonneuse Sthil MS192T .

Pour la mettre en route  il est manuellement imposible de faire trois tours  au moteur en tirant sur le lanceur , on a l'impression

d'avoir une compression d'un moteur diesel !!!!

A vide le lanceur depose tourne avec souplesse , mais remis a sa place impossible de passer deux compressions !!

Je suis a la recherche d'idees , par avance merci

Cordialament Papy 84

Bonjour,
Pour les utilisateurs n'ayant plus la force nécessaire pour démarrer une tronçonneuse, il existe des kits lanceur ErgoStart, que l'on peut acheter auprès de tous les revendeurs STIHL.
Pour la MS192T, il faut commander la référence 1137 080 2109 Prix 67,50 € ttc.

Bonjour  Stephanie970 , Bonjour a tous

  Je lis avec attention vos tutos , et c'est tres gentil de votre part de participer a cet echange d'idées .

  Je ne suis pas ingenieur , je fait simplement un constat , bougie deposée , piston/cylindre   tourne normalement , le  lanceur déposé il tourne
  normalement , apres repose , bougie , lanceur  impossible de faire tourné le moteur au lanceur plus de deux tours .

    Par la lumiere de l'echappement on ne distingue pas de deterioration comme deja cité plus en avant .

  Le raisonnement de Brutus a je pense une racine de verité et en allant fouiner sur les sites , un tuto a retenu mon attention
  ou les explications fournies par l'auteur sont ce quelles sont , mais rejoignent notre reflexion precedente . sans pour autant expliquer
  reellement le pourquoi du comment de l'incident .

    Je vous met le lien de ce tuto , en toute objectivité .
   
     https://www.youtube.com/watch?v=xtUprFP9gCk .

   Je vais attendre la decision du proprietaire de la machine , pour savoir quelle suite donnée a cet incident ,car a part de changer
   l'ensemble piston/cylindre je ne vois pas d'autre solution et cette intervention n'est pas un mince travail .

Bonne journée a vous
Cordialement Papy84

Bonjour a tous,

je suis juste utilisateur d'une ms192T depuis des années, et de plus gros pour le debit.
il arrive que a froid elle soit assez dure aux premier et deuxieme coup, mais apres comme dit plus haut ce sont des machines qu'il faut demarrer avec energie. elle comprime fort !
des fois la poignée est limite a m'echapper si les gants sont mouillés et la tronçonneuse se bloque sur la compression. apres ça passe mieux et demarre facilement.
je rejoins les questions de offen88 du coup.

si je peux me permettre, beaucoup voient les élagueuses comme une petite tronçonneuse légere car la force leur manque, alors que c'est la plus dangereuse dans ce cas pour ces personnes qui ont du mal a la maitriser d'une main et en plus elles se servent de l'autre main pour amener le bois sans trop faire attention où se balade le bout de la lame.
je m'en sert pour debiter les têtes car c'est beaucoup de bois en l'air, et je coupe malgré tout du gros bois. je n'ai pas de soucis, pourtant elle a vu passer des steres.
dans le cas du proprietaire de la tronconneuse, peut etre vaudrait mieux se rabattre sur une MS210 avec le decompresseur pour la mise en route, et au moins ça débite mieux tout en restant leger?

j'utilise aussi une vieille MS440 sans decompresseur, et elle des fois, la poignée de lanceur m'echappe mais on se doute pourquoi !

bonne journée a tous

Bonjour ,

Si ça passe bien 2 tours au lanceur , que le piston et le cylindre ne sont pas marqués et bloqués , et que bougie démontée ça tourne facilement, ça ne doit pas être un serrage.... Ça bloquerai forcément aussi à un moment ou à un autre ....

Je suis plutôt grand , costaud et encore assez jeune , j'arrive à démarrer toutes mes tronçonneuses et autres machines à lanceur petites à grosses , mais je me rends compte que mon épouse n'arrive généralement pas à démarrer celles sans assistance élastique au lanceur ...( Et elle est pourtant solide la bête....!!! )

Claude en a parlé plus haut et il en avait parlé avant ailleurs aussi déjà , et il se peut que ce soit simplement un soucis de force et de capacité à appliquer assez de vitesse/ force au premiers tours du lanceur , comme Stéphanie l'a aussi suggéré......

Bonjour Papy 84
Vous dite de ne pas voir d'autres solutions que de remplacer le cylindre/piston.
Pourtant la solution pour un démarrage facile, je vous l'ai donné dans mon précédent message.
Par le remplacement du cylindre/piston, vous risquez d'avoir encore plus de compression et encore plus de difficultés pour démarrer cette machine.
En conclusion:
Vous remplacez le cylindre/piston en prenant le risque d'avoir un moteur encore plus difficile à démarrer. Pour un prix de 161,00 € ttc + au moins 2h00 de main d’œuvre.
Ou, vous remplacez le lanceur par la version à démarrage facile (ElastoStart) et le problème de compression est résolu. Pour un prix de 67,50 € ttc + 5 minutes de main d’œuvre.
Bonne chance et surtout faite le bon choix.

Salut à tous

Je pense qu'il ne faut pas confondre le système elastostart avec simplement un ressort ou un caoutchouc dans le poignée pour moins ressentir la compression

Avec le système ergosart qui se compose d'un ressort supplémetaire dans le lanceur qui emmagasine de l'énergie et qui la libère pour le démarrage , il suffit de juste tirer sur la poignée en 1 fois ou en plusieurs petits coups

Il me semble que l'ergosart n'existe pas pour la 192t

Les anciennes machines avaient une poulie de lanceur avec un gros diamètre et des volants magnétiques lourds ---> plus de couple et d'inertie pour le démarrage

Au contraire d'une très petite 19t avec un diamétre de poulie "ridicule " et un volant magnétique très leger

Mécanicalement Eric

offen 88 a écrit:

Salut à tous

Je pense qu'il ne faut pas confondre le système elastostart avec simplement un ressort ou un caoutchouc dans le poignée  pour moins ressentir la compression  

Avec le système ergosart   qui se compose d'un ressort supplémetaire dans le lanceur  qui emmagasine  de l'énergie et qui la libère pour le démarrage , il suffit de juste tirer sur la poignée en 1 fois ou en plusieurs petits coups

Il me semble que l'ergosart  n'existe pas pour la 192t

Les anciennes machines avaient une poulie de lanceur avec un gros diamètre et des volants magnétiques lourds ---> plus de couple et d'inertie pour le démarrage

Au contraire d'une très petite 19t avec un diamétre de poulie "ridicule " et un volant magnétique très leger  

Mécanicalement Eric

Pour la MS192T, voici la référence de l'ErgoStart, réf: 1137 080 2109 Prix 67,50 € ttc.

Salut à tous

@: Stephanie , le lanceur existe bien sauf qu'il est plus volumineux et qu'il faudra surement aussi changer la poignée cadre car 192 t : 1137-791-1700
et la 192tce 1137-791-1702
environ 30 euros

Normalement plus de soucis pour passer les compressions