Fiat 411C en pente raide !
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 Fiat 411C en pente raide !

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kahanne

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MessageSujet: Fiat 411C en pente raide !   Fiat 411C en pente raide ! EmptyDim 21 Nov 2021, 21:32

Bonjour à tous, je vis  en Corrèze et j'ai  un terrain de 4 hectare en pente.
Il est entièrement boisée et les pente sont bien à 50% par endroit. Shocked

je suis sur le point d'acheter un Fiat 411c

Je compte utiliser le 411 pour débarder et arracher des souches. remonter du bois mais il me semble que les capacités du relevage sont limité.

J'aimerai faire un révision complète avant de commencer à travailler mais je ne sais pas ou je peux trouver les différent filtres;
Gazole, huile? filtre a air, ni ou on fait les niveau du relevage, de l'huile etc

On m'a aussi dit que plusieurs points sont à graisser et d'autre à huiler, il faut apparemment un embout spécial ...  Question


Je n'arrive pas a savoir si ce modèle fait 40 41 ou 45 Cv ?

Je vous poste des photo dés que je récupère l'engin Rolling Eyes
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Michel31

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MessageSujet: Re: Fiat 411C en pente raide !   Fiat 411C en pente raide ! EmptyLun 22 Nov 2021, 10:14

Bonjour.

Tu as énormément de documentation sur le site de Someca-Fiat :
http://tracteurs.someca.free.fr/411c.html

A bientôt.

_________________
Michel
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paco1109




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MessageSujet: Re: Fiat 411C en pente raide !   Fiat 411C en pente raide ! EmptyLun 22 Nov 2021, 22:59

bonsoir
je possède un 411c vigneron effectivement c'est un bon engin pour débarder bien qu'il soit donné pour des pentes de 65 % en dévers je préfère les prendre de face .
Il faut un embout graisseur plat Fiat pour les barbotins et un classique pour les autres graisseurs .
Pour les filtres et autres pièces détachées voir chez les concessionnaires new holland fiat voir à USSEL
avantage de l'embrayage à main tu peux commander le treuil ou l'avance de l'engin sans etre dessus par exemple pour broyer un roncier sans se faire déchirer par les ronces
je lève un broyeur de 400 kg mais cela secoue décharge de la soupape .
bon usage on attend les photos
salutations du volvestre
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kahanne

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MessageSujet: Re: Fiat 411C en pente raide !   Fiat 411C en pente raide ! EmptyMar 23 Nov 2021, 19:05

paco1109 a écrit:


avantage de l'embrayage à main tu peux commander le treuil  ou l'avance de l'engin sans etre dessus par exemple pour broyer un roncier sans se faire déchirer par les ronces

je lève un broyeur de 400 kg mais cela secoue décharge de la soupape .

Salut!

Je ne comprend pas bien ce que tu veux dire; tu descend de l'engin et tu le fait avancer sans être assis dessus ?

400kg ça lève mais difficilement c'est ça ?

@Michel31: Merci pour les documentations c'est super!
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paco1109




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MessageSujet: Re: Fiat 411C en pente raide !   Fiat 411C en pente raide ! EmptyMar 23 Nov 2021, 19:31

bonsoir reponse en MP
crdt paco
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kahanne

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MessageSujet: Re: Fiat 411C en pente raide !   Fiat 411C en pente raide ! EmptySam 27 Nov 2021, 14:25

Salut, j'ai reçu l'engin, je n'arrive pas a vous poster de photos, comme je suis nouveau membre je dois attendre 7 jours apparemment.


J'aimerai savoir ce qu'il faut comme batterie j'ai des 60Ah monté dessus mais si le tracteur ne démarre pas en 5 secondes elles se vide Shocked . Quelle est le courant d'appel sur ce genre de moteur ?

merci et à bientôt
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Michel31

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MessageSujet: Re: Fiat 411C en pente raide !   Fiat 411C en pente raide ! EmptySam 27 Nov 2021, 15:45

Bonjour.

As-tu téléchargé les manuels sur le site que j'ai indiqué plus haut ?
Voici un extrait de guide d’usage et d’entretien : il y a les réponses aux questions que tu poses.

Fiat 411C en pente raide ! Fiat_411

C'est un moteur à injection indirecte : il demande donc un préchauffage énergique pour un démarrage à froid (1 mn 30 au moins) ainsi que la mise en œuvre de la surcharge.
Tout ceci est clairement indiqué dans le manuel.
Après, ils est possible que les batteries soient mortes.

A bientôt.

_________________
Michel
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kahanne

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MessageSujet: Re: Fiat 411C en pente raide !   Fiat 411C en pente raide ! EmptySam 27 Nov 2021, 15:53

ok merci Michel31 j'ai actuellement une batterie de 60ah monté en série avec une de 70 ah

Le moteur tourne à peine mais les batteries sont a 12,7V chacune, étrange.
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chenillard77

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MessageSujet: Re: Fiat 411C en pente raide !   Fiat 411C en pente raide ! EmptySam 27 Nov 2021, 21:37

Bonsoir
Pour tes batteries il faudrait du 70 a 80a mais surtout une grosse capacité à la décharge !
Verifie aussi que les charbons du démarreur ne coince pas et que les ressorts appuient bien !
Ensuite en ce moment c'est préchauffage 1min 30 montre en main !
Ce sont des démarreur tres gourmand et peu performants

A+ Marc
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kahanne

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MessageSujet: Re: Fiat 411C en pente raide !   Fiat 411C en pente raide ! EmptySam 27 Nov 2021, 21:54

oui, je ne trouve pas d'info sur la capacité de décharge des batteries, 800A ?

Je suis étonné que la doc donne des batteries de seulement 54Ah même si c'est en 24V...

De toutes façons je vais mettre le plus gros possible.

Pour les charbon je regarde demain, si la météo le permet scratch .

Je vous tiens au courant
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kahanne

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MessageSujet: Re: Fiat 411C en pente raide !   Fiat 411C en pente raide ! EmptyLun 29 Nov 2021, 09:11

voici!


Fiat 411C en pente raide ! 27r3vj
Fiat 411C en pente raide ! 271j8c
Fiat 411C en pente raide ! 27tr8i
Fiat 411C en pente raide ! 27e3hc
Fiat 411C en pente raide ! 27scla
Fiat 411C en pente raide ! 27n9od

ixdey aime ce message

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chenillard77

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MessageSujet: Re: Fiat 411C en pente raide !   Fiat 411C en pente raide ! EmptyLun 29 Nov 2021, 09:40

salut,

il est propre ce chenillard ! les chaines ont l'air bien , on voit pas les axes mais les barbotins sont bien !

surtout, quelquesoit le temps, j'insiste bien sur le prechauffage, c'est indispensable pour le premier demarrage ! et c'est tres long 1min 30 ! en hiver on peut aller a 2min !


tu ne trouveras pas les indications sur la batterie, juste sa capacité. pour nos engins qui vibrent beaucoups, l'idéal reste les batteries au gel. apres selon l'utilisation faut voir le surcout, mais dans la durée on s'y retrouve. autre chose, c'est l'efficacité a basse température, une batterie tradi a 0°C ne vaut plus grand chose.
les caterpillar sont données a 100% a -10°C alors qu'une tradi sera a 60% a 0°C.

a+, marc
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Papynano

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MessageSujet: Re: Fiat 411C en pente raide !   Fiat 411C en pente raide ! EmptyLun 29 Nov 2021, 10:41

Bonjour
Il y a de la place pour les batteries on doit pouvoir en mettre des plus grosses.
Mais c'est vrais que vérifier les charbons et nettoyer le collecteur c'est important.
Comme le dit Marc une bonne chauffe ça compte beaucoup pour un bon démarrage.
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schpounz




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MessageSujet: Re: Fiat 411C en pente raide !   Fiat 411C en pente raide ! EmptyLun 29 Nov 2021, 15:33

Bonjour à Tous


Kahanne ton recit m'interpelle sur 3 questions, avant d'incriminer le nombre d'Ah de tes batterie, qui je le dis de nouveau 56Ah est sufisant ce qui donne 450 A ou 300 selon les batteries en instantané pour un démarrage qui demande 200 A démarreur + bougies !!!!!!!!! démarreur 3KW +bougies et resitances15W

1° as tu controlé entre la masse moteur et la borne - de la batterie; (un multimetre sufit) et assurer le bon contact entre cosse et borne -

2° as tu controlé tes batteries au densimetre ( Vous appelez ca pese battrie) de 1,28 à 1,25 la charge est bonne en dessous 1,23 batterie déchargée
mais il y a un mais ne pas avoir une différence entre éléments de 0,02

3° as tu controler la chute de tension de ta batterie au moment du démarrage audessous de 3volt ton démarreur est en cause
ce controle vient en dernier apres les deux premiers et leurs certitudes

60/100 des démarres en cause ont des bagues et des balais usés, mais là aussi attention a la poussiere de charbon a l'intérieur de la carcasse
elle est conductrice


Bonne mécanique

Tschüß
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kahanne

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MessageSujet: Re: Fiat 411C en pente raide !   Fiat 411C en pente raide ! EmptyLun 29 Nov 2021, 20:56

J'ai  testé les batterie en tirant 250W pendant 10 secondes, l'une d'elle chute à 11V, j'imagine même pas avec les 3000W du démarreur, ça doit chuter sec.

J'ai vu l'engin démarrer normalement avec d'autres batteries ce qui me fait fortement penser qu'elle sont faible... Wink

Je vais acheter deux batteries 60ah on verra bien.

Il y a tout un tas de graisseurs standard mais également des embouts de graissage plus gros au niveau des rouleaux de chenille,chez Newholland ils ne vois pas ce que c'est. Vous  avez une idée d’où j peux trouver cette adaptateur pour pompe à graisse ?

Merci pour vos commentaires! cheers


Dernière édition par kahanne le Lun 29 Nov 2021, 23:12, édité 1 fois
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Papynano

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MessageSujet: Re: Fiat 411C en pente raide !   Fiat 411C en pente raide ! EmptyLun 29 Nov 2021, 21:10

Bonsoir
C'est peut être de vieux graisseurs "thécalémit" tu dois pouvoir changer le graisseur il y en as de plusieurs dimensions avec le même embout.
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kahanne

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MessageSujet: Re: Fiat 411C en pente raide !   Fiat 411C en pente raide ! EmptyMar 30 Nov 2021, 10:24

les 4 graisseurs en question

Fiat 411C en pente raide ! 30o15i

de plus prés

Fiat 411C en pente raide ! 30ac9l

cheers
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kahanne

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MessageSujet: Re: Fiat 411C en pente raide !   Fiat 411C en pente raide ! EmptyJeu 02 Déc 2021, 22:50

Salut, des nouvelles

J'ai changé les 2 batteries contre des 70aH, deux minutes de préchauffage et ça démarrer en 3-4 seconde nikel! cheers
J'ai 4 ou 5 ampère de charge une fois la dynamo en route, ça semble bon.

J'ai deux injecteur qui fuite par contre et des petites bulles au niveau d'une des bougie de préchauffage.Quelles sont les conséquences si je laisse comme ça ?

Fiat 411C en pente raide ! 0210qf
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Papynano

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MessageSujet: Re: Fiat 411C en pente raide !   Fiat 411C en pente raide ! EmptyVen 03 Déc 2021, 09:06

Bonjour
Essaye de les resserrer si ça résiste trop tu démonte l'injecteur et tu change le joint si c'est un joint en cuivre tu peut le recuire pour certains injecteurs les joints en acier ont un sens.Pour la bougie de chauffe démontage nettoyage et remontage ça devrait suffire.
Pour tes graisseurs il semble qu'il faut une pompe qu'on pousse comme celle la
Fiat 411C en pente raide ! Pompe-10
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kahanne

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MessageSujet: Re: Fiat 411C en pente raide !   Fiat 411C en pente raide ! EmptyVen 03 Déc 2021, 09:45

ok merci Papynano, je vais resserrer tout ça. Je vais le faire moteur chaud j'ai plus de chance que ça bouge non ?

Je vous tiens au courant bounce
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Jacky-du-21

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MessageSujet: Re: Fiat 411C en pente raide !   Fiat 411C en pente raide ! EmptyVen 03 Déc 2021, 10:42

Bonjour à tous,

Ce sont des graisseurs à tête plate, et pour les graisser il faut des " agrafes " soit à pousser, soit à tirer au bout de la pompe à graisse

voir photos ci dessous

Fiat 411C en pente raide ! Graiss10

La proposition faite par Papynano n'est pas adéquate

Bien enlever la peinture sur les graisseurs avant de graisser

Cordialement

Jacky
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kahanne

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MessageSujet: Re: Fiat 411C en pente raide !   Fiat 411C en pente raide ! EmptyVen 03 Déc 2021, 11:34

ha! excellent Pibolou ça à bien l'air d’être ça, je vais en commander.
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dedemabec

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MessageSujet: Re: Fiat 411C en pente raide !   Fiat 411C en pente raide ! EmptyVen 03 Déc 2021, 12:53

Smile Bonjour à tous , salut Papynano , Jacky , kahanne ,



En fouillant un peu ......



https://mototracteurs.forumactif.com/t7175-graisseur



Il y a énormément de choses sur notre site , au point qu'en cherchant par ailleurs ( avec gogol ou autres ) il n'est pas rare de trouver des liens vers TMA !!!!! Fiat 411C en pente raide ! 975578

Le plus dur est souvent de les retrouver , d'ou l'importance de bien nomer les sujets lors de leur création .....



Amicalement A + Dédé



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XAV2A




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MessageSujet: Re: Fiat 411C en pente raide !   Fiat 411C en pente raide ! EmptyVen 03 Déc 2021, 13:05

Bonjour à tous,
kahanne La référence d'origine pour la tête de graissage Fiat 411c est : 549537

Fiat 411C en pente raide ! Tete_p10

Fiat 411C en pente raide ! Tete_p11

Fiat 411C en pente raide ! 54953710

Fiat 411C en pente raide ! 54953711

Fiat 411C en pente raide ! 54953712

Si ton concessionnaire ne peut pas te l'avoir contacte moi en MP.
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schpounz




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MessageSujet: Re: Fiat 411C en pente raide !   Fiat 411C en pente raide ! EmptyVen 03 Déc 2021, 19:25

Papynano le joint métalique n'est pas un joint MAIS un par feu cette piece se met entre la chambre de de pré combustion et l'injecteur dans un systeme
injection INDIRECTE attention a son sens

ok merci Papynano, je vais resserrer tout ça. Je vais le faire moteur chaud j'ai plus de chance que ça bouge non ?



Un joint cuivre de porte injecteur et culasse ne ressert pas ni a chaud ni a froind d'ailleur,  il faut le changer, avant sa pose et le recuir avant pose

les resserage a chaud ne sont plus la bonne methode, car si les pieces sont dilatées leurs fixation aussi, hé a froid il est question de quel serrage ?????????

l'époque Berlier ou autre est résolu,  régardez de l'autre coté de la frontiere nous serrons en angle KHD et autre

Kahanne !!! quel est ta génaratrice une 196 W ?

Batterie 70 AH oui mais il faut m'expliquer pourquoi et la suite dans la chaine de recharge et de suivi de celle ci

Tschüß

ce matin Marc me dit que je me trompe; les joint cuivre ce n'est pas ECROUIR( qui durcit le cuivre) mais RECUIR (qui le ramoli) il a raison j'ai vu sur le Larouse Français. l'intégrateur utilisé me dit le contraire =méaculpa méamaxim aculpa
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MessageSujet: Re: Fiat 411C en pente raide !   Fiat 411C en pente raide ! Empty

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