Nombre de messages : 45 Age : 34 Localisation : Correze Date d'inscription : 21/11/2021
Sujet: Fiat 411C en pente raide ! Dim 21 Nov 2021, 21:32
Bonjour à tous, je vis en Corrèze et j'ai un terrain de 4 hectare en pente. Il est entièrement boisée et les pente sont bien à 50% par endroit.
je suis sur le point d'acheter un Fiat 411c
Je compte utiliser le 411 pour débarder et arracher des souches. remonter du bois mais il me semble que les capacités du relevage sont limité.
J'aimerai faire un révision complète avant de commencer à travailler mais je ne sais pas ou je peux trouver les différent filtres; Gazole, huile? filtre a air, ni ou on fait les niveau du relevage, de l'huile etc
On m'a aussi dit que plusieurs points sont à graisser et d'autre à huiler, il faut apparemment un embout spécial ...
Je n'arrive pas a savoir si ce modèle fait 40 41 ou 45 Cv ?
Je vous poste des photo dés que je récupère l'engin
Michel31
Nombre de messages : 8455 Age : 75 Localisation : Rieux-Volvestre (Haute-Garonne) Date d'inscription : 08/11/2007
Sujet: Re: Fiat 411C en pente raide ! Lun 22 Nov 2021, 10:14
Bonjour.
Tu as énormément de documentation sur le site de Someca-Fiat : http://tracteurs.someca.free.fr/411c.html
A bientôt.
_________________ Michel
paco1109
Nombre de messages : 30 Age : 65 Localisation : 31 Date d'inscription : 26/05/2011
Sujet: Re: Fiat 411C en pente raide ! Lun 22 Nov 2021, 22:59
bonsoir je possède un 411c vigneron effectivement c'est un bon engin pour débarder bien qu'il soit donné pour des pentes de 65 % en dévers je préfère les prendre de face . Il faut un embout graisseur plat Fiat pour les barbotins et un classique pour les autres graisseurs . Pour les filtres et autres pièces détachées voir chez les concessionnaires new holland fiat voir à USSEL avantage de l'embrayage à main tu peux commander le treuil ou l'avance de l'engin sans etre dessus par exemple pour broyer un roncier sans se faire déchirer par les ronces je lève un broyeur de 400 kg mais cela secoue décharge de la soupape . bon usage on attend les photos salutations du volvestre
kahanne
Nombre de messages : 45 Age : 34 Localisation : Correze Date d'inscription : 21/11/2021
Sujet: Re: Fiat 411C en pente raide ! Mar 23 Nov 2021, 19:05
paco1109 a écrit:
avantage de l'embrayage à main tu peux commander le treuil ou l'avance de l'engin sans etre dessus par exemple pour broyer un roncier sans se faire déchirer par les ronces
je lève un broyeur de 400 kg mais cela secoue décharge de la soupape .
Salut!
Je ne comprend pas bien ce que tu veux dire; tu descend de l'engin et tu le fait avancer sans être assis dessus ?
400kg ça lève mais difficilement c'est ça ?
@Michel31: Merci pour les documentations c'est super!
paco1109
Nombre de messages : 30 Age : 65 Localisation : 31 Date d'inscription : 26/05/2011
Sujet: Re: Fiat 411C en pente raide ! Mar 23 Nov 2021, 19:31
bonsoir reponse en MP crdt paco
kahanne
Nombre de messages : 45 Age : 34 Localisation : Correze Date d'inscription : 21/11/2021
Sujet: Re: Fiat 411C en pente raide ! Sam 27 Nov 2021, 14:25
Salut, j'ai reçu l'engin, je n'arrive pas a vous poster de photos, comme je suis nouveau membre je dois attendre 7 jours apparemment.
J'aimerai savoir ce qu'il faut comme batterie j'ai des 60Ah monté dessus mais si le tracteur ne démarre pas en 5 secondes elles se vide . Quelle est le courant d'appel sur ce genre de moteur ?
merci et à bientôt
Michel31
Nombre de messages : 8455 Age : 75 Localisation : Rieux-Volvestre (Haute-Garonne) Date d'inscription : 08/11/2007
Sujet: Re: Fiat 411C en pente raide ! Sam 27 Nov 2021, 15:45
Bonjour.
As-tu téléchargé les manuels sur le site que j'ai indiqué plus haut ? Voici un extrait de guide d’usage et d’entretien : il y a les réponses aux questions que tu poses.
C'est un moteur à injection indirecte : il demande donc un préchauffage énergique pour un démarrage à froid (1 mn 30 au moins) ainsi que la mise en œuvre de la surcharge. Tout ceci est clairement indiqué dans le manuel. Après, ils est possible que les batteries soient mortes.
A bientôt.
_________________ Michel
kahanne
Nombre de messages : 45 Age : 34 Localisation : Correze Date d'inscription : 21/11/2021
Sujet: Re: Fiat 411C en pente raide ! Sam 27 Nov 2021, 15:53
ok merci Michel31 j'ai actuellement une batterie de 60ah monté en série avec une de 70 ah
Le moteur tourne à peine mais les batteries sont a 12,7V chacune, étrange.
chenillard77
Nombre de messages : 12538 Age : 49 Localisation : seine et marne nord Date d'inscription : 02/09/2005
Sujet: Re: Fiat 411C en pente raide ! Sam 27 Nov 2021, 21:37
Bonsoir Pour tes batteries il faudrait du 70 a 80a mais surtout une grosse capacité à la décharge ! Verifie aussi que les charbons du démarreur ne coince pas et que les ressorts appuient bien ! Ensuite en ce moment c'est préchauffage 1min 30 montre en main ! Ce sont des démarreur tres gourmand et peu performants
A+ Marc
kahanne
Nombre de messages : 45 Age : 34 Localisation : Correze Date d'inscription : 21/11/2021
Sujet: Re: Fiat 411C en pente raide ! Sam 27 Nov 2021, 21:54
oui, je ne trouve pas d'info sur la capacité de décharge des batteries, 800A ?
Je suis étonné que la doc donne des batteries de seulement 54Ah même si c'est en 24V...
De toutes façons je vais mettre le plus gros possible.
Pour les charbon je regarde demain, si la météo le permet .
Je vous tiens au courant
kahanne
Nombre de messages : 45 Age : 34 Localisation : Correze Date d'inscription : 21/11/2021
Sujet: Re: Fiat 411C en pente raide ! Lun 29 Nov 2021, 09:11
voici!
ixdey aime ce message
chenillard77
Nombre de messages : 12538 Age : 49 Localisation : seine et marne nord Date d'inscription : 02/09/2005
Sujet: Re: Fiat 411C en pente raide ! Lun 29 Nov 2021, 09:40
salut,
il est propre ce chenillard ! les chaines ont l'air bien , on voit pas les axes mais les barbotins sont bien !
surtout, quelquesoit le temps, j'insiste bien sur le prechauffage, c'est indispensable pour le premier demarrage ! et c'est tres long 1min 30 ! en hiver on peut aller a 2min !
tu ne trouveras pas les indications sur la batterie, juste sa capacité. pour nos engins qui vibrent beaucoups, l'idéal reste les batteries au gel. apres selon l'utilisation faut voir le surcout, mais dans la durée on s'y retrouve. autre chose, c'est l'efficacité a basse température, une batterie tradi a 0°C ne vaut plus grand chose. les caterpillar sont données a 100% a -10°C alors qu'une tradi sera a 60% a 0°C.
a+, marc
Papynano
Nombre de messages : 263 Age : 80 Localisation : Chambéry Savoie Date d'inscription : 02/09/2010
Sujet: Re: Fiat 411C en pente raide ! Lun 29 Nov 2021, 10:41
Bonjour Il y a de la place pour les batteries on doit pouvoir en mettre des plus grosses. Mais c'est vrais que vérifier les charbons et nettoyer le collecteur c'est important. Comme le dit Marc une bonne chauffe ça compte beaucoup pour un bon démarrage.
schpounz
Nombre de messages : 1132 Age : 66 Localisation : centre Date d'inscription : 19/09/2013
Sujet: Re: Fiat 411C en pente raide ! Lun 29 Nov 2021, 15:33
Bonjour à Tous
Kahanne ton recit m'interpelle sur 3 questions, avant d'incriminer le nombre d'Ah de tes batterie, qui je le dis de nouveau 56Ah est sufisant ce qui donne 450 A ou 300 selon les batteries en instantané pour un démarrage qui demande 200 A démarreur + bougies !!!!!!!!! démarreur 3KW +bougies et resitances15W
1° as tu controlé entre la masse moteur et la borne - de la batterie; (un multimetre sufit) et assurer le bon contact entre cosse et borne -
2° as tu controlé tes batteries au densimetre ( Vous appelez ca pese battrie) de 1,28 à 1,25 la charge est bonne en dessous 1,23 batterie déchargée mais il y a un mais ne pas avoir une différence entre éléments de 0,02
3° as tu controler la chute de tension de ta batterie au moment du démarrage audessous de 3volt ton démarreur est en cause ce controle vient en dernier apres les deux premiers et leurs certitudes
60/100 des démarres en cause ont des bagues et des balais usés, mais là aussi attention a la poussiere de charbon a l'intérieur de la carcasse elle est conductrice
Bonne mécanique
Tschüß
kahanne
Nombre de messages : 45 Age : 34 Localisation : Correze Date d'inscription : 21/11/2021
Sujet: Re: Fiat 411C en pente raide ! Lun 29 Nov 2021, 20:56
J'ai testé les batterie en tirant 250W pendant 10 secondes, l'une d'elle chute à 11V, j'imagine même pas avec les 3000W du démarreur, ça doit chuter sec.
J'ai vu l'engin démarrer normalement avec d'autres batteries ce qui me fait fortement penser qu'elle sont faible...
Je vais acheter deux batteries 60ah on verra bien.
Il y a tout un tas de graisseurs standard mais également des embouts de graissage plus gros au niveau des rouleaux de chenille,chez Newholland ils ne vois pas ce que c'est. Vous avez une idée d’où j peux trouver cette adaptateur pour pompe à graisse ?
Merci pour vos commentaires!
Dernière édition par kahanne le Lun 29 Nov 2021, 23:12, édité 1 fois
Papynano
Nombre de messages : 263 Age : 80 Localisation : Chambéry Savoie Date d'inscription : 02/09/2010
Sujet: Re: Fiat 411C en pente raide ! Lun 29 Nov 2021, 21:10
Bonsoir C'est peut être de vieux graisseurs "thécalémit" tu dois pouvoir changer le graisseur il y en as de plusieurs dimensions avec le même embout.
kahanne
Nombre de messages : 45 Age : 34 Localisation : Correze Date d'inscription : 21/11/2021
Sujet: Re: Fiat 411C en pente raide ! Mar 30 Nov 2021, 10:24
les 4 graisseurs en question
de plus prés
kahanne
Nombre de messages : 45 Age : 34 Localisation : Correze Date d'inscription : 21/11/2021
Sujet: Re: Fiat 411C en pente raide ! Jeu 02 Déc 2021, 22:50
Salut, des nouvelles
J'ai changé les 2 batteries contre des 70aH, deux minutes de préchauffage et ça démarrer en 3-4 seconde nikel! J'ai 4 ou 5 ampère de charge une fois la dynamo en route, ça semble bon.
J'ai deux injecteur qui fuite par contre et des petites bulles au niveau d'une des bougie de préchauffage.Quelles sont les conséquences si je laisse comme ça ?
Papynano
Nombre de messages : 263 Age : 80 Localisation : Chambéry Savoie Date d'inscription : 02/09/2010
Sujet: Re: Fiat 411C en pente raide ! Ven 03 Déc 2021, 09:06
Bonjour Essaye de les resserrer si ça résiste trop tu démonte l'injecteur et tu change le joint si c'est un joint en cuivre tu peut le recuire pour certains injecteurs les joints en acier ont un sens.Pour la bougie de chauffe démontage nettoyage et remontage ça devrait suffire. Pour tes graisseurs il semble qu'il faut une pompe qu'on pousse comme celle la
kahanne
Nombre de messages : 45 Age : 34 Localisation : Correze Date d'inscription : 21/11/2021
Sujet: Re: Fiat 411C en pente raide ! Ven 03 Déc 2021, 09:45
ok merci Papynano, je vais resserrer tout ça. Je vais le faire moteur chaud j'ai plus de chance que ça bouge non ?
Je vous tiens au courant
Jacky-du-21
Nombre de messages : 496 Age : 75 Localisation : 10 Km Nord Dijon Côte d'Or Date d'inscription : 29/06/2009
Sujet: Re: Fiat 411C en pente raide ! Ven 03 Déc 2021, 10:42
Bonjour à tous,
Ce sont des graisseurs à tête plate, et pour les graisser il faut des " agrafes " soit à pousser, soit à tirer au bout de la pompe à graisse
voir photos ci dessous
La proposition faite par Papynano n'est pas adéquate
Bien enlever la peinture sur les graisseurs avant de graisser
Cordialement
Jacky
kahanne
Nombre de messages : 45 Age : 34 Localisation : Correze Date d'inscription : 21/11/2021
Sujet: Re: Fiat 411C en pente raide ! Ven 03 Déc 2021, 11:34
ha! excellent Pibolou ça à bien l'air d’être ça, je vais en commander.
dedemabec
Nombre de messages : 3142 Age : 64 Localisation : Bas-Rhin ( 67 ) Date d'inscription : 30/05/2006
Sujet: Re: Fiat 411C en pente raide ! Ven 03 Déc 2021, 12:53
Bonjour à tous , salut Papynano , Jacky , kahanne ,
Il y a énormément de choses sur notre site , au point qu'en cherchant par ailleurs ( avec gogol ou autres ) il n'est pas rare de trouver des liens vers TMA !!!!!
Le plus dur est souvent de les retrouver , d'ou l'importance de bien nomer les sujets lors de leur création .....
Amicalement A + Dédé
XAV2A
Nombre de messages : 58 Age : 61 Localisation : CORSE Date d'inscription : 11/07/2013
Sujet: Re: Fiat 411C en pente raide ! Ven 03 Déc 2021, 13:05
Bonjour à tous, kahanne La référence d'origine pour la tête de graissage Fiat 411c est : 549537
Si ton concessionnaire ne peut pas te l'avoir contacte moi en MP.
schpounz
Nombre de messages : 1132 Age : 66 Localisation : centre Date d'inscription : 19/09/2013
Sujet: Re: Fiat 411C en pente raide ! Ven 03 Déc 2021, 19:25
Papynano le joint métalique n'est pas un joint MAIS un par feu cette piece se met entre la chambre de de pré combustion et l'injecteur dans un systeme injection INDIRECTE attention a son sens
ok merci Papynano, je vais resserrer tout ça. Je vais le faire moteur chaud j'ai plus de chance que ça bouge non ?
Un joint cuivre de porte injecteur et culasse ne ressert pas ni a chaud ni a froind d'ailleur, il faut le changer, avant sa pose et le recuir avant pose
les resserage a chaud ne sont plus la bonne methode, car si les pieces sont dilatées leurs fixation aussi, hé a froid il est question de quel serrage ?????????
l'époque Berlier ou autre est résolu, régardez de l'autre coté de la frontiere nous serrons en angle KHD et autre
Kahanne !!! quel est ta génaratrice une 196 W ?
Batterie 70 AH oui mais il faut m'expliquer pourquoi et la suite dans la chaine de recharge et de suivi de celle ci
Tschüß
ce matin Marc me dit que je me trompe; les joint cuivre ce n'est pas ECROUIR( qui durcit le cuivre) mais RECUIR (qui le ramoli) il a raison j'ai vu sur le Larouse Français. l'intégrateur utilisé me dit le contraire =méaculpa méamaxim aculpa