Outils Stihl nouvelle génération, besoin d'instruction

Bonjour,
avec ma tronçonneuse Stihl ms261c mtronic, je découvre la carburation gérée électroniquement et dois me résoudre à dire adieu à mes chères vis de richesse.

Je sais qu'il y a différentes manoeuvres à effectuer avec la commande de starter et d'accélération pour réinitialiser le module.

Mais de nouvelles questions apparaissent sur la maintenance :
-1-je crois avoir compris qu'il existe désormais des boîtiers de diagnostic, l'équivalent des "valises" pour les voitures, pour gérer l'électronique des modèles Stihl équipés de cette technologie, de plus en plus présente chez les professionnels.
Mes questions : que font ces boitiers ? Je sais qu'il en existe au moins 3 différents : MDG1, ADG1 et ADG2, que fait l'un par rapport à l'autre ?
-2-pour moi, comme dans l'automobile, qui dit boîtier, dit logiciel d'exploitation spécifique, avec Stihl, mes recherches donnent deux sources : kissinfotec et SDS (pour Stihl diagnostic system), que fait l'un ? que fait l'autre ?
-3-en est-on, comme pour les voitures désormais, à devoir se connecter et s'identifier sur le site du fabricant de la valise à chaque fois pour l'utiliser ? Ou est-ce comme avec les valises voiture ancien modèle, on achète la valise une bonne fois et on s'en sert ensuite sans forcément se connecter au site du fabricant ?

Voilà, c'est un 1er jet, sans doute les réponses, j'en remercie déjà les auteurs, feront rebondir.

Mes excuses si ces questions ont été déjà posées mais je n'en trouve pas trace de façon globale comme ça.

Bonne journée.

Salut
Il y a sans doute des personnes plus caler que moi..
Les valises ne répare pas... les membranes qui ont durcies ou les tamis bouché dans le carburateur .....

Mais il faut avouer que ça marche plus fort

Bonsoir à tous,

Je découvre en lisant ce post les nouvelles technologies appliquées aux tronçonneuses et ... le début des ennuis  
Dans qq temps, il y aura un "écran bleu" qui expliquera qu'il faut réinitialiser le système et que la machine, eh ben, elle ne coupera pas l'arbre

En attendant, essayons de répondre aux questions après qq recherches ...
MDG1 => Appareil de diagnostic moteur
ADG1 & 2 => Appareil de diagnostic batterie

Logiciel KISS (pour Kunden Informations System STIHL = Système d'information client STIHL)
Logiciel SDS (pour Stihl Diagnostic System) => l'application sert à se connecter physiquement à la machine en usb ou en sans fil  

Pour le socle ADG1, j'ai lu dans le manuel qu'il pouvait être actualisé (mise à jour de firmware), donc nécessité de se connecter à internet
Ça doit être la même pour la màj de la machine à travers MDG1

Qq images ci-dessous



@macrossvfx, à mon avis, le module se réinitialise justement avec MDG1

A quand le Contrôle Technique    

Bonne fin de soirée

Salut à tous

Je ne peux pas  vous raconter toutes les péripéties avec ces nouveaux outils  

Cela fait maintenant depuis la sortie de la MS441CM que le sds est vendu aux concessionnaires Stihl

Pour eux ,c'était et c'est encore  l'outil indispensable  Sauf que .... il leur a fallu quand même arrêté la production de ces 441cm car "personne" ne  trouvait pourquoi elles calaient régulièrement au ralenti
Certains les avaient mis sur une voie ......

Je ne suis pas réfractaire aux nouvelles technologies mais ........

+ 1 avec JF , un ordinateur ne voit pas, n'a pas encore d’ouïe  ni d'odorat  

Les pannes ne changent pas vraiment et la méthode de  diagnostic  des pannes n'a pas changé

 Par expérience il ne à rien pas grand choses de faire des tests moteur tournant à vide ( sans les vraies conditions de travail )

Husqvarna n'a pas la même approche du branchement

A + Eric

Bonjour,
Merci pour ces réponses.
C'est très intéressant et, en effet, inquiétant. Cela signifie donc qu'en tant qu'utilisateur final, le réglage de la carburation n'est plus dans mes possibilités et que je dois impérativement passer par un concessionnaire Stihl et sa valise ?

Je serais intéressé pour connaître l'approche de Husqvarna en la matière mais j'ouvrirai un autre post pour cela.

Les autres "grandes" marques de la tronçonneuse, quoique beaucoup moins représentées par chez moi, Echo et Sachs-Dolmar ont-elles basculé dans cette voie ?

Bonsoir à tous,

@macrossvfx, après tout dépend de ton budget et surtout aussi de ton niveau en informatique    
L'application est disponible au téléchargement (voir ci-dessous) actuellement chez STIHL et, le câble (référence 59108400404) se trouve à - de 100 roros sur le net ...


Bonne fin de soirée

Salut à tous

Rien ne change vraiment sur une certaine vision des choses quand on ne les connais pas
On voit surtout le coté négatif car on a pris ses habitudes  

A l'époque (que je n'ai pas vraiment connu)ou les allumages électroniques sont arrivés , les mécanos qui ne connaissaient  que les rupteurs ont eu la même réaction de rejet et ont viré  l'électronique  pour remettre des rupteurs
Quand les carburateurs ont eu des butées et des empreintes de réglages différentes du  tournevis plat , les bucherons ont crié au scandale
.... et l'année d’après , grâce aux nouveautés : carburateurs montés souple , pointeau moins lourd ,,,   le bucheron s'est aperçu  qu'il n'avait plus besoin de régler sa machine

Dans quasiment tous les cas , si  la machine a "besoin " d'être réglée ....... s'est qu'il y a un souci  quelque part
Ce n'est pas l'ordinateur qui va le régler , la gestion électronique de la carburation (vis H et L) va compenser jusqu’à un certain point

Lors des soucis avec les 441cm , certains confrères ont remis des carburateurs classiques sur les 661 cm

Il est certain que quand le fabricant n’arrive pas à trouver ....  que cela prend du temps et que l'on a rien d'autre à proposer ...je peux le comprendre... mais je ne l’approuve pas pour autant  

Pour résumer :Aimeriez-vous rouler aujourd'hui avec une voiture  qui consomme le double car sans turbo , injection  et gestion électronique ?????

A+

@:JP de Nimes , je sais ce que tu vas me dire

Merci pour ces réponses.
Qu'est-ce qui se règle, très concrètement, avec le logiciel et qui m'échappe désormais et qu'est-ce qui reste de mon ressort en tant qu'utilisateur final ?
Je vois que le module est aussi relié à la bobine d'allumage, se contente-t-il d'en tirer l'énergie pour l'alimenter ou bien contrôle-t-il aussi l'allumage ? Par ailleurs, je vois que le volant moteur contient désormais deux aimants.

Salut à tous  

macrossvfx a écrit:

Merci pour ces réponses.
Qu'est-ce qui se règle, très concrètement, avec le logiciel et qui m'échappe désormais et qu'est-ce qui reste de mon ressort en tant qu'utilisateur final ?

Rien n'est réglable , le logiciel est programmé  en rapport avec la sonde de température , le régime moteur

[quote="macrossvf
Je vois que le module est aussi relié à la bobine d'allumage, se contente-t-il d'en tirer l'énergie pour l'alimenter ou bien contrôle-t-il aussi l'allumage ? Par ailleurs, je vois que le volant moteur contient désormais deux aimants.[/quote]

Le volant est maintenant doté de 2 paires d'aimants : les 2  pour l'allumage ne changent pas
Les 2 autres (à l’opposé)   ont une polarité inverse  pour ne pas avoir une étincelle perdue au "point mort bas"
Ces 4 aimants servent à avoir plus d'informations pour le logiciel afin de gérer au mieux  la fermeture de l'électrovanne  d’où une meilleure carburation et donc moins de pollution  
Ces aimants fournissent  aussi  de capteurs l’énergie pour l'allumage avec des avances variable  surtout pour le démarrage  afin que la chaine ne tourne plus  en position triangle : le logiciel sait que le starter est fermé , il gère l'avance à l'allumage et l'ouverture de l'electrovanne pour que la chaine ne tourne pas  (on entend très bien que la machine ne tourne pas vraiment "rond" )

A + Eric

Ps: la 500I : injection a encore plus de capteurs et de sondes

offen 88 a écrit:

@:JP de Nimes , je sais ce que tu vas me dire

Tu me cherches là...!

Merci à tous pour vos contributions à ce sujet et pour vos lumières.
Pour ramener ça à des situations que je connais :
-si je démonte et nettoie carburateur, et donc le dispositif de sonde, dois-je après cela passer "à la valise" chez le concessionnaire ? Acceptera-t-il de la passer si c'est moi qui ai fait ces opérations et pas lui ? Est-ce que ce passage est payant ?
-mêmes questions si je change moi-même la bobine d'allumage ?
-mêmes questions si je change moi-même le dispositif électronique, tout ou partie ?

Salut à tous

@Macrossvfx:
- le carburateur n'a rien d'électronique     l'électrovanne reçois juste  des informations de fermeture
- la bobine reste classique avec des informations supplémentaires pour l'électrovanne

Comme je l'ai déjà dit , pour MOI , le passage à la valise ne sert à rien  

Je ne connais pas ton niveau de compétences en mécanique 2 temps de motoculture donc à toi de prendre le risque (ou pas ) de réparer (ou pas)

Tu ne fais pas confiance à ton revendeur ou tu l'as acheté sur internet ?

En hors sujet  (quoi que ...)

Je vois tellement gens qui m'apportent des machines qu'ils ont essayé de réparer..... enfin NON  pas eux  mais leur fils , voisin ....

Une bien bonne hier : 044 cylindre piston neuf  (chinois) depuis quelques temps    et  carburateur neuf (chinois) le client dit avoir tourné 3 heures et ça  redéconne
La machine cale à accélération surtout à charge
Je me méfie  
- pourquoi vous avez changé le carburateur???
- ça déconnait, pas voulu changer que les membranes ...
 je lui pose la question de savoir si il a changé d'autres choses tout en ouvrant  le bouchon d'essence  ,  je retire la durit et .........
Plus rien au bout de la durit  
Quand j'ai voulu démonter le carburateur    le client n'avait rien trouvé de mieux que de le remonter avec du joint COLLE
J'ai failli arracher la pipe d'admission

Eric

Bonjour,
Oui, il y a de tout dès qu'il y a bricolage.
Mes questions sont plutôt destinées à mesurer mon degrés d'indépendance dans cette nouvelle génération : jusqu'à présent, j'ai toujours réalisé moi-même mon entretien courant incluant le nettoyage périodique de carburateur avec kit membranes pointeau ou changement de bobine si HS, je n'avais qu'à acheter ce matériel, qu'en général je stockais avec un exemplaire d'avance et quand le pépin surgissait, que ce soit un dimanche, un soir, loin de partout, je me dépannais vite fait et revenais au travail sans perte de temps... Bref j'étais le maître de mes horaires, de mon agenda et de mon calendrier. Si je dois mettre le concessionnaire dans la boucle pour ces opérations du fait d'un nécessaire passage valise, en plus du coût probable de son intervention, je devrai compter avec ses horaires, son agenda et son calendrier. Et donc ma réactivité, tip-top et appréciée, ne sera plus garantie.
Voilà un des points qui m'inquiètent.

Salut à tous
@ Macrossvfx: je comprends, mais je ne vois pas trop l’intérêt de stocker des pièces qui ne serviront peut-être jamais

En règle générale  les bucherons ont toujours une machine de "secours" ,plus ou moins vieille mais qui fera du boulot quand même
 
Eric