| souder un piston en fonte | |
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Auteur | Message |
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nicolas17
Nombre de messages : 82 Age : 42 Localisation : taugon Date d'inscription : 08/06/2009
| Sujet: souder un piston en fonte Mar 26 Nov 2019, 20:03 | |
| bonsoir,
je suis en train de démonter un bolinder bm20, et chose pas rare sur ces 2 temps à boule: j'ai un piston de cassé au niveau d'une gorge.
j'ai déjà réparé ce type de casse sur des pistons alu, mais jamais sur des pistons fonte.
est ce réalisable? quelqu'un a t il déjà vu ça ou entendu parlé?
merci nicolas | |
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rsa967
Nombre de messages : 170 Age : 62 Localisation : Alençon Date d'inscription : 24/06/2008
| Sujet: Re: souder un piston en fonte Mar 26 Nov 2019, 21:55 | |
| Bonsoir Nicolas17, Peut être peux-tu voir pour un trouver un d'occasion ? https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1686181834.htm/ Je possède moi même un BM21 et je fais attention à l'huile de graissage qui doit respecter les caractéristique prévues à l'origine (huile minérale) Bonne réussite dans la restauration de ce moteur semi diesel. RSA967 | |
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nicolas17
Nombre de messages : 82 Age : 42 Localisation : taugon Date d'inscription : 08/06/2009
| Sujet: Re: souder un piston en fonte Mar 26 Nov 2019, 22:21 | |
| Merci, je connais cette annonce, la personne en veut trop chère vu l'état. Sinon, mon bm20 est équipé d'une culasse de 21. Je connais pas bien ces tracteurs, mais j'ai le sentiment qu'il manque quelque chose au niveau des 2 pièces visés dans les boules que l'on chauffe. Auriez vous une photo où croquis de ces deux éléments ? Nicolas | |
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pontus eric
Nombre de messages : 256 Age : 60 Localisation : hermee belgique Date d'inscription : 28/12/2011
| Sujet: Re: souder un piston en fonte Mar 26 Nov 2019, 22:56 | |
| bonjour nicolas peut tu en dire un peut plus sur la reparation de piston alu comment fait tu et avec quelle alu cordialement merci | |
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nicolas17
Nombre de messages : 82 Age : 42 Localisation : taugon Date d'inscription : 08/06/2009
| Sujet: Re: souder un piston en fonte Mer 27 Nov 2019, 08:39 | |
| je ne me souviens plus du type d'alu utilisé, mais la dernière réparation faite était sur un lanz 2016 auquel le premier segment était passé en travers du piston. il s'agit alors de recharger par apport de soudure la gorge ainsi que les parties arrachées, puis de reformer l'ensemble au tour.
sur des pistons alu ça marche bien, mais sur la fonte, jamais vu?
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nicolas17
Nombre de messages : 82 Age : 42 Localisation : taugon Date d'inscription : 08/06/2009
| Sujet: Re: souder un piston en fonte Mer 27 Nov 2019, 08:43 | |
| rsa967, les pièces dont je parle dans le précédent message sont appelées bougie chauffante dans le manuel. quelles formes ont elles dans la boule? un genre de bâtonnet, une spirale?? parce que dans mon cas il n'y a plus rien. (c'est une douille creuse)
merci | |
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Arnaud L
Nombre de messages : 546 Age : 39 Localisation : Memmelshoffen Date d'inscription : 11/01/2019
| Sujet: Re: souder un piston en fonte Mer 27 Nov 2019, 13:23 | |
| Hello la fonte ne se laisse pas bien recharger est-tu sûr que le piston est en fonte et non en acier? (teneur en carbone différente) en Acier c'est comme l'alu. La fonte tu peux ressouder les éléments et les passer au tour pour "ébavurer" les cordons de soudure mais je suis pas sur de la solidité. | |
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101SR
Nombre de messages : 1253 Age : 52 Localisation : Alpes de Haute Provence Date d'inscription : 02/05/2006
| Sujet: Re: souder un piston en fonte Mer 27 Nov 2019, 19:09 | |
| Bonjour, Je n'ai pas démonté les boules ni les culasses mais je peux toujours faire quelques photos du tout en place. Les bougies de chauffe sont des bougies classiques (par le principe au moins) qui permettent de s'affranchir du chauffage à la flamme pour le démarrage. Aux dires du précédent propriétaire, les bougies ne tiennent pas le choc ensuite lors du travail normal. Du coup, je n'ai pas investigué davantage et j'ai fait un chalumeau adéquat... J'ai quand même des bougies dans une boite, je peux faire la photo aussi A+ Gilles | |
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nicolas17
Nombre de messages : 82 Age : 42 Localisation : taugon Date d'inscription : 08/06/2009
| Sujet: Re: souder un piston en fonte Mer 27 Nov 2019, 21:30 | |
| il s'agit d'un bm21 et non 20, les culasses sont différentes ce qu'ils appellent les bougies de chauffe dans le manuel, ce sont pas les bougies "électrique" classique qui en effet pouvaient se monter en option sur ces moteurs, mais bien les parties que l'on chauffe à la lampe. (je ferais une photo) sinon voici le piston en question | |
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Arnaud L
Nombre de messages : 546 Age : 39 Localisation : Memmelshoffen Date d'inscription : 11/01/2019
| Sujet: Re: souder un piston en fonte Jeu 28 Nov 2019, 08:18 | |
| Hello, on dirait qu'il y avait un pion pour le tierçage des segments. 2 possibilités soit recharger (en plusieurs fois avec refroidissement complet entre 2 passes) soit mettre une vis de qualité (10.9 ou 12.9) dans la partie qui manque. Au final un passage sur le tour est indispensable pour avoir un piston rond. | |
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rsa967
Nombre de messages : 170 Age : 62 Localisation : Alençon Date d'inscription : 24/06/2008
| Sujet: Re: souder un piston en fonte Jeu 28 Nov 2019, 20:57 | |
| Bonsoir, Voici le haut moteur de mon BM21 Les bougies chauffantes sont chauffée comme à l'origine au moyen du brûleur à air comprimé + gas oil. Il faut environ 3.5 minutes pour atteindre la température idéale pour le démarrage. A ton service pour t'apporter tout renseignement au sujet du BM21 rsa967 | |
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nicolas17
Nombre de messages : 82 Age : 42 Localisation : taugon Date d'inscription : 08/06/2009
| Sujet: Re: souder un piston en fonte Jeu 28 Nov 2019, 22:54 | |
| merci rsa967,
voici ce qui m'interroge, les bougies sont creuses. ne manque t il pas quelque chose pour diffuser la chaleur? https://i.servimg.com/u/f31/18/14/18/70/img_2011.jpg https://i.servimg.com/u/f31/18/14/18/70/img_2012.jpg
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nicolas17
Nombre de messages : 82 Age : 42 Localisation : taugon Date d'inscription : 08/06/2009
| Sujet: Re: souder un piston en fonte Jeu 28 Nov 2019, 22:56 | |
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Arnaud L
Nombre de messages : 546 Age : 39 Localisation : Memmelshoffen Date d'inscription : 11/01/2019
| Sujet: Re: souder un piston en fonte Ven 29 Nov 2019, 08:05 | |
| C'est une impression ou c'est fortement calaminé? | |
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rsa967
Nombre de messages : 170 Age : 62 Localisation : Alençon Date d'inscription : 24/06/2008
| Sujet: Re: souder un piston en fonte Ven 29 Nov 2019, 08:42 | |
| Bonjour Nicolas17, Je n'ai jamais déculassé mon BM21 mais des anciens m'ont dit que les bougies étaient creuses en métal chargé en nickel. En voyant les tiennes on peut aisément penser qu'elles sont brûlées et que leur efficacité à la chauffe risque d'être limitée. La documentation du BM21 est introuvable (le BM20 pas de souci). Pour avoir des précisions sur ce point rien de mieux que d'aller à la source. Pour ma part, il me manquait la calandre et je l'ai faite venir de suède par un correspondant trouvé (il y a 20 ans...) sur ce site. https://www.veterantraktorer.se/veterantraktorer-och-maskiner/bolinder-munktell-bm21-1951/
tu peux leur écrire en français, ils s'arrangent pour traduire et pourquoi pas te répondre.
A suivre pour que tu puisses remettre à l'origine ce super tracteur ! rsa967 | |
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nicolas17
Nombre de messages : 82 Age : 42 Localisation : taugon Date d'inscription : 08/06/2009
| Sujet: Re: souder un piston en fonte Ven 29 Nov 2019, 09:14 | |
| Merci pour ce contact. Sais tu ce qui se refabrique en Suède pour ce moteur ? Ps: peux tu me joindre ton numéro, je t'appellerai sans doute pour plus de précision. Merci | |
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Arnaud L
Nombre de messages : 546 Age : 39 Localisation : Memmelshoffen Date d'inscription : 11/01/2019
| Sujet: Re: souder un piston en fonte Ven 29 Nov 2019, 09:34 | |
| De mémoire sur les tracteur semi diesel de Mannheim les boules chaudes étaient en Nickel aussi mais je sais pas massif ou acier nickelé.
L'acier nickelé est très résistant à la corrosion, dans ton cas un tube en acier genre éprouvette pourrait convenir non? | |
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nicolas17
Nombre de messages : 82 Age : 42 Localisation : taugon Date d'inscription : 08/06/2009
| Sujet: Re: souder un piston en fonte Ven 29 Nov 2019, 18:55 | |
| en fait, j'en ai deux bm 20 équipé de culasse de bm21. Les deux dans le même état: sortie de grange après 35 ans immobilisation. j'ai démonté les bougies chauffantes sur chaque, et elles ne sont pas identiques (il y a eut sans doute plusieurs évolutions). les plus courtes ne semblent pas usées?(celle de gauche), y avait il un genre de crayon qui se loge dedans? ou bien sans doute rien du tout? | |
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Arnaud L
Nombre de messages : 546 Age : 39 Localisation : Memmelshoffen Date d'inscription : 11/01/2019
| Sujet: Re: souder un piston en fonte Ven 29 Nov 2019, 23:07 | |
| celle de droite me fait penser au vieilles bougies de chauffe avec le filament la génération avant les crayons. | |
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nicolas17
Nombre de messages : 82 Age : 42 Localisation : taugon Date d'inscription : 08/06/2009
| Sujet: Re: souder un piston en fonte Mer 04 Déc 2019, 20:20 | |
| un peu de nostalgie, voici mes 2 bm 20 à une autre époque. le plus vieux qui est de 47, a fait 300 ha de labour dès sa première année!! | |
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| Sujet: Re: souder un piston en fonte | |
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