Et ça coninue...
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 Et ça coninue...

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MessageSujet: Et ça coninue...   Et ça coninue... EmptyLun 14 Sep 2015, 17:25

Tout était parfait. Embrayage latéral etc...
Et voilà que le démarreur ne veut plus rien entendre. Et s'il lui arrive de parler, il se traine lamentablement pendant 3 secondes maxi.
D'un coup ! Il avait bien fait clic 4 ou 5 fois, mais quand même...
Changé en 2006 et monté sur le fauteuil en 2007 avec au moins 5 ans de remise en état. M'aura pas servi beaucoup.
Démonter ça, je vais Et ça coninue... 612313

A moins que l'un d'entre vous me procure une manivelle ?

Bien des choses à tous.
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chenillard77

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MessageSujet: Re: Et ça coninue...   Et ça coninue... EmptyLun 14 Sep 2015, 18:06

salut la Corse !

ben mon pauvre, il t'en fait baver celui là !

regarde les charbons si ils sont bien libre et collent bien au collecteur d'abord !
sinon effectivement tu vas avoir du soucis avec ce demarreur, mais un nettoyage peut suffire a le remettre d'aplomb sans frais !

a+, marc
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Soleil2B

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MessageSujet: Re: Et ça coninue...   Et ça coninue... EmptyLun 14 Sep 2015, 20:08

Toujours aux premières lignes Marc Wink
Tu me remontes un peu le moral, car on ne peut pas dire qu'il a beaucoup servi l'animal.
Et comme le moteur est resté démonté au moins 2 ans, j'aurai peut-être la chance que ce soit comme tu dis.

Inch'Allah ! affraid

Bien cordialement
Et à  bientôt en Corse ?
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romeo63

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MessageSujet: Re: Et ça coninue...   Et ça coninue... EmptyMar 15 Sep 2015, 04:52

Bonjour Soleil2B

controle rondelle isolante bakelite ,bon courage
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Soleil2B

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MessageSujet: Re: Et ça coninue...   Et ça coninue... EmptyMar 15 Sep 2015, 10:03

Merci romeo.
Mais sans pouvoir lever le godet, ça va pas être de la tarte pour moi d'enlever ça... What a Face
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chenillard77

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MessageSujet: Re: Et ça coninue...   Et ça coninue... EmptyMar 15 Sep 2015, 10:40

"tape au cul" qu'il disait dans la septième compagnie... Et ça coninue... 612313


essaie d'y taper un peu au cul que si c'est les charbons, ça te permet de mettre en route et lever le godet ! prend une corniere pour mettre en securité au niveau du verin, comme ça le temps qu'il faut, tu peux garder le godet en l'air ! Wink

a+, marc
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schpounz




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MessageSujet: Re: Et ça coninue...   Et ça coninue... EmptyMar 15 Sep 2015, 10:42

Bonjour Soleil2B


Avec un multimètre branché en voltmètre sur le + et le- de la batterie , quand tu action le démarreur le voltmètre ne doit pas chuter de plus de 2volts

si la chute est de plus de 2volts ton démarreur est en cause ( alors bien évidemment, tu est absolument sur de ta batterie , sinon le test ne sert a rien)

Contrôle du démarreur : l'ouvrir , nettoyer la crasse interne que laissent les balais connecteurs par leur usure , nettoyer les micas ( isolants entre lame) du collecteur , contrôler la mise en série (continuité) au collecteur, des bobinage de l'induit et leurs résistance ; la continuité des inducteurs et de leurs résistances (je ne te parle pas de l'usure des balais et de leur libre déplacement dans leur support)

Pour la partie mécanique remplace les bagues des paliers ,souvant de part leur usure qui n'est pas frappente; modifient l'entre fer entre inducteurs et induit, ce qui perturbe le champs magnétique d’où un mauvais rendement dynamique

Attention la première cale qui règle le latéral de l'induit ( coté collecteur ) doit être IMPÉRATIVEMENT en bakélite ( si non tu courcircuites le collecteur)

A+

Karl Hans


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MessageSujet: Re: Et ça coninue...   Et ça coninue... EmptyMar 15 Sep 2015, 14:28

Bonjour schpounz,

Pour moi, la journée est remplie.
J'ai réussi à tomber le démarreur.
Obligé de vidanger l'hydraulique, pour pouvoir enlever le morceau de durite qui remplace un morceau du tuyau en fer d'origine.
Quand j'ai changé le démarreur en 2006, ce n'était pas le modèle d'origine. Celui là est énorme. Et pour pouvoir accéder aux 2 boulons de fixation, j'ai été obligé de couper un morceau du tuyau d'hydraulique et de le remplacer par une durite.
Malgré ça, aucune clé normale de peut prendre ces boulons.
J'ai été obligé de meuler un oeil de 19 pour réduire l'épaisseur et un peu avec ça et un peu avec une plate, j'ai réussi à les enlever.
D'ailleurs, celui d'en bas n'était pas bien serré.
Et après, pour récupérer le démarreur. Seule solution, le mettre bien en position pour le laisser tomber par terre.
Le Vieux, il est HS  Sleep
L'animal n'a pas extérieurement une trace d'usure. Faut dire qu'il n'a pas beaucoup servi.
Maintenant, pour le contrôler c'est une autre affaire. Je ne suis pas compétent malgré tes conseils. Le démonter et faire des bêtises...  scratch
Peut-être que je serai obligé de le confier à un professionnel.
Encore des frais en perspective.
Mais déjà, peut être qu'en essayant de l'activer pour voir si le pignon d'attaque fonctionne bien ?
Sauf qu'il faut que je sache où contacter le + et le -  matraque1

Bon, 14h 30, miam miam.
A + et encore merci à tous.
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schpounz




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MessageSujet: Re: Et ça coninue...   Et ça coninue... EmptyMar 15 Sep 2015, 15:35

Re bonjour Soleil



Je vais te faire un tuf pour que t'y retrouves avec photos, apparemment tu n'es pas mécanicien, donne moi le type et la marque de ton démarreur afin de prendre le même pour te faire le cours



PS je connais bien Calvi et la citadelle , beau Pays et de jolies femme aussi


Awédeci

Karl
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MessageSujet: Re: Et ça coninue...   Et ça coninue... EmptyMar 15 Sep 2015, 17:45

De jolies femmes ?



Et ça coninue... <a href=Et ça coninue... Ma_soe12" />       Et ça coninue... 612313

Pour être un peu plus sérieux, la seule marque trouvée sur le démarreur est DFM 218.
Le voici en photos.

Et ça coninue... <a href=Et ça coninue... 20150911" />


Et ça coninue... <a href=Et ça coninue... 20150912" />

J'attends tes instructions

Merci Karl
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nikro_magnon

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MessageSujet: Re: Et ça coninue...   Et ça coninue... EmptyMer 16 Sep 2015, 15:20

Salut,

J'ai un démarreur sur les bras (drôle d'histoire !, en acheter un pour remplacer un perdu qui a été retrouvé depuis Suspect ), peut être correspondrait-il, je regarde ça avant ce weekend, dès que je peux accéder à mon atelier car ici la pluie...

Je te tiens au jus

à+
nikro
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MessageSujet: Re: Et ça coninue...   Et ça coninue... EmptyMer 16 Sep 2015, 15:27

salut nico, il faut que ce soit un 24V qui se montait sur les 4cylindres 35 et 40cv fiat.

donc 332C / som30B/som35 /412C /432C/AD4...

a+, marc
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schpounz




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MessageSujet: Re: Et ça coninue...   Et ça coninue... EmptyMer 16 Sep 2015, 15:43

Sal'udè Soleil



  S'il te plait donne ton mail en MP pour t'envoyer le topo

Tu es sur de la référence que tu m'as donné , cela ne serait pas DEF 218 24v , 3kw , 9 dents au pignon d'entrainement ( qui est une license Bosch)

a+






Awédeci

Karl
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MessageSujet: Re: Et ça coninue...   Et ça coninue... EmptyMer 16 Sep 2015, 21:48

Salute Karl,

Non, c'est bien DFM 218 mais je contrôlerai demain.

Un ami est passé et testé le démarreur.
Il tourne très bien, c'est le petit cylindre où on branche les fils (solénoïde ?) qui foire.
Clac, clac
Impossible de desserrer les 3 vis pour l'ouvrir sans les foirer. Je dois acheter un tournevis à frapper pour voir.
Tu peux me dire après ce qu'il faut que je fasse.

Merci, bonne soirée Karl.
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schpounz




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MessageSujet: Re: Et ça coninue...   Et ça coninue... EmptyJeu 17 Sep 2015, 06:50

Bonjour Soleil



Apparemment (il faut se méfier quand même) c'est le solénoïde qui est kaput , il faut le démonter de sur la carcasse par les trois vis (un tournevis a frapper est le bien venu) mais avant tu peux les frapper en bout avec un jet de bronze ( ca les décolle parfois)

une fois ces trois vis démontées , démonte l'écrou de 10 (cles de 17) qui solidarise le fils qui rentre dans le démarreur

Je t'envoie le tuf j'ai ton mail

Tschüß

Karl-Hans
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MessageSujet: Re: Et ça coninue...   Et ça coninue... EmptyLun 21 Sep 2015, 12:47

Bonjour Karl, bonjour à tous

Impossible ouvrir le solénoïde sans foutre en l'air les vis.

Pas un seul tournevis à frapper en vente sur tout Bastia et la région.

Commandé sur internet.

Affaire à suivre donc.

Super ciel bleu. Qu'est ce qu'il fait chaud ! Non, je dis pas ça pour vous faire râler... Laughing
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MessageSujet: Re: Et ça coninue...   Et ça coninue... EmptyJeu 24 Sep 2015, 21:41

Bonjour Roger,
Je viens juste de lire ton post, je constate qu'il fait des caprices ton FL4 !
Figure toi que j'ai eu la même panne sur le mien, il fallait tirer plusieurs fois le bouton car le démarreur faisait clac clac mais sans tourner. En insistant, il arrivait à se lancer mais il tournait lentement.
Panne : Solénoïde en court circuit et bagues de palier usées.
Ton cas ressemble beaucoup au mien, et je constate que tu es bien conseillé par le forum.
Bon courage
Cordialement
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MessageSujet: Re: Et ça coninue...   Et ça coninue... EmptyDim 04 Oct 2015, 21:40

Bon, ça n'a pas été facile même avec le tournevis frappeur, et les 3 vis sont bonnes à changer.
Déjà faudra les trouver, ensuite ça va me retarder.
Après le déluge de l'autre jour, le terrain aurait bien besoin d'un bon coup de tracks.

J'ai ouvert le solénoïde, et déjà à l'intérieur du démarreur où rentre la fourchette, j'ai trouvé 3 cochonneries, y compris...une feuille de chêne (?)

Voici à quoi ça ressemble, mais ça ne me parait pas très propre;.

Peut être aussi faut-il enlever le morceau plastique où sont les 2 écrous de 10, mais je ne sais pas comment faire Rolling Eyes

Voilà. J'espère arriver au bout avec votre aide.

Merci à tous.



Et ça coninue... <a href=Et ça coninue... 20151012" />Et ça coninue... <a href=Et ça coninue... 20151013" />
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MessageSujet: Re: Et ça coninue...   Et ça coninue... EmptyLun 05 Oct 2015, 12:25

Salute Roger et bonjours a tous




C'est une bonne nouvelle , nettoies l'intérieur du solénoïde , contrôles si le noyau métallique se déplace a l'intérieur du solénoïde sans encombre , ( ne pas le graisser surtout )

en laissant le noyau métallique dedans pendant les essais , tu alimentes par un + la borne ou il y a la petite vis cruciforme et le - tu le pose sur la soudure en face ( petite barette rejoignant la grosse borne qui serre le fil allant au démarreur)

solénoïde alimenté, tu dois entendre un "clac" et voir le noyau se déplacer , là tu dois avoir une continuité, sans résistance, entre les deux grosses bornes ( c'est les A et B du schéma que je t'ai envoyé) avec ton multimètre

Je t'attends pour la suite , bien sur je ne te parle pas , de l'eau qui tombe chez toi Evil or Very Mad Evil or Very Mad


Salutations Karl

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MessageSujet: Re: Et ça coninue...   Et ça coninue... EmptyLun 05 Oct 2015, 15:04

Bonjour Karl,

Le solénoïde est serti, il est impossible d'enlever la partie bakélite.
Je ne peux donc accéder au noyau.
Pour ce qui est accessible, tout a été nettoyé.
Mais je doute que ce soit suffisant.

Et ça coninue...  border=[/url]" />

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MessageSujet: Re: Et ça coninue...   Et ça coninue... EmptyLun 05 Oct 2015, 15:07

Et ça coninue... <a href=Et ça coninue... 20151027" />

Le piston est tombé pendant le démontage, et je ne sais pas comment le replacer dans le démarreur... scratch


Dernière édition par Soleil2B le Mar 06 Oct 2015, 09:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Et ça coninue...   Et ça coninue... EmptyLun 05 Oct 2015, 15:08

Oups !
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schpounz




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MessageSujet: Re: Et ça coninue...   Et ça coninue... EmptyMer 07 Oct 2015, 19:16

Salute Roger et bonjour a tous





 Ne fais pas de fixation sur le contacteur , oui il  est serti ( les photos le montre) ,   mais il faut savoir maintenant s' il fonctionne ; pour se faire ,    je t'es donné des manipulations a faire ,  avant d'aller plus loin , suis les et rends m'en compte ( ta panne peut venir du solénoïde, ou des charbons du démarreur , ou de ton contacteur démarreur au tableau de bord) c'est pour cela qu'il faut de la méthode et contrôler les choses une après les autres





Ne te fait pas de souci pour remonter les pièces ca va tous seul Laughing



 l'éclaté que je t'ai envoyé te fait comprendre son fonctionnement et comment c'est monté



 J'attends de tes nouvelles

PS ca serait plus simple si nous habitions proche

Grüße

Karl
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MessageSujet: Re: Et ça coninue...   Et ça coninue... EmptyMer 30 Déc 2015, 11:52

Bonjour à tous cheers

Alors voilà, n'y arrivant pas seul, j'ai remis le démarreur à un spécialiste à Bastia.
Irréparable qu'il me dit et le solénoïde ne peut pas s'acheter seul.
AVEC LA REMISE -puisque ils connaissent bien le beau-père de mon fils- 650€ ! Cadeau !

Je viens donc de passer commande chez Agriculture Occitane...298€

Un grand merci à tout le monde pour votre aide et tout particulièrement à ENRCONFORT qui m'a dirigé sur ce vendeur.

Et comme on dit chez moi, je vous souhaite à tous pour l'année à venir : PACE E SALUTE !

Et ça coninue... <a href=Et ça coninue... Bander11" />
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MessageSujet: Re: Et ça coninue...   Et ça coninue... EmptyMer 30 Déc 2015, 17:38

Bonjour,
Salut Roger, j'ai fait réparer le mien chez un artisan, mais il n'avais pas le solénoïde grillé.... rectification collecteur, bagues bronze et charbons pour 110 euros. C'est quand même bizarre que l'on ne trouve pas le solénoïde seul... c'est vrai que nos machines ne sont pas toutes jeunes...
Aller, en 2016 il va être impec ton FL4 et tu vas pouvoir jouer !
Je te souhaite de passer de bonnes fêtes....
Cordialement
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