| | BESOIN D'AIDE POUR DECOUVRIR UN W110 | |
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+5Christian28 Greg2cv fabroussaille coquelicot26 VINCEADONF62 9 participants | |
Auteur | Message |
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Christian28
Nombre de messages : 1216 Age : 62 Localisation : Chartres Date d'inscription : 27/04/2011
| Sujet: Re: BESOIN D'AIDE POUR DECOUVRIR UN W110 Jeu 12 Mar 2015, 23:07 | |
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| | | schpounz
Nombre de messages : 1134 Age : 66 Localisation : centre Date d'inscription : 19/09/2013
| Sujet: Re: BESOIN D'AIDE POUR DECOUVRIR UN W110 Ven 13 Mar 2015, 12:18 | |
| Bonjour Vince Je t'invite a contrôler ta bobine avec un multimètre : ( c'est de loin la méthode la plus sérieuse quoi qu'en disent certains bricoleurs, pour la bonne raison ; c' est que le teste avec une pile ou batterie ne tiens pas compte des court circuits éventuels , dans l'enroulement haute tension de cette bobine , qui est le circuit le plus fragile , qui est 99,99/100 a l'origine de la mortalité des bobines d'allumage) Ta bobine d'allumage a deux enroulements , bobiné l'un sur l'autre le premier est le primaire ou BT pour basse tension , avec une entrée et une sortie ; le fil d'entrée est relié a la masse de la bobine par l'intermédiaire d'une des vis de fixation , le fils de sortie va au rupteurs ( la petite cosse en bas à droite de la bobine) Le deuxième est le secondaire ou HT pour haute tension, qui possède lui aussi deux fils, l'un et relié a la masse "idem que celui du primaire", l'autre ce connecte au fil de bougie par un passe fil auto bloquant par serrage qui se trouve au dessus du boitier des rupteurs en extérieur ( non un presse étoupe , (comme certain l'appelle), cette appellation n'est réservé qu'aux liquides pour les confiner Je t'explique de nouveau , si bien sur tu as un ohmmètre !!! Tu mets ton appareil sur la lecture 200 ohm regarde la photo Et tu fais toucher un des fils de ton appareil sur le fil qui va au rupteur "petite cosse noir en bas a droite de la bobine ) et l'autre a la masse de ta bobine "noyau métallique de celle ci ", tu as la valeur qui s'affiche qui est la résistance de la basse tension "BT" Tu mets ton appareil sur la lecture 20 KILO ohms Tu fais toucher un des fil de ton appareil au fil de bougie avant l’Anti PARASITE et l'autre à la masse de la bobine tu as la valeur qui s'affiche qui est la résistance de la haute tension "HT" PS il y a un anti parasite car le fil bougie est une tresse et non un câble ORF mais comme beaucoup de bricoleurs ne le remettent pas etc...etc A+ Karl-Hans | |
| | | VINCEADONF62
Nombre de messages : 17 Age : 50 Localisation : BOULOGNE SUR MER Date d'inscription : 09/03/2015
| | | | Christian28
Nombre de messages : 1216 Age : 62 Localisation : Chartres Date d'inscription : 27/04/2011
| Sujet: Re: BESOIN D'AIDE POUR DECOUVRIR UN W110 Ven 13 Mar 2015, 20:27 | |
| Salut Vince, salut à tous,
Si tu as de l'étincelle, ton moteur doit fonctionner. De quelle couleur est ton étincelle (avec une bougie neuve) bleue, ta bobine est ok, jaune, elle est fatiguée (sans doute un cours circuit)
Si tu as un court circuit, dans certains cas, ton moteur vas fonctionner, et à une certaine température s'arrêter sans vouloir redémarrer, il ne redémarrera qu'a froid.
Pour tes valeurs, ce sont les mêmes que celle de Pipodiato, je dirais que c'est bon, mais laissons parler le "scientifique"
Si ton rupteur est hs, tu peu sans complexe utiliser un allumage électronique, (mais n'oublie pas de modifier le montage de ta boite de rupteur pour que le bouton d'arrêt du moteur puisse fonctionner correctement)
À bientôt,
Christian
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| | | schpounz
Nombre de messages : 1134 Age : 66 Localisation : centre Date d'inscription : 19/09/2013
| Sujet: Re: BESOIN D'AIDE POUR DECOUVRIR UN W110 Ven 13 Mar 2015, 21:08 | |
| Re Vince Bien tes relevés sont dans les clous , maintenant tu as la certitude que ta bobine d'allumage est bonne dans les règles de l'art ; pas de jardinier , mais d'un mécanicien sérieux ( sans mettre le fil rouge sur le bouton bleu dans le milieu des champs surement une déformation professionnel de planteur de poireaux ) tu peux monter ton module d'allumage en toute sérénité , pour ton arrêt moteur je t’envoies le schéma , car le contacteur fait masse sur tes rupteurs pour arrêter ton moteur , tu verra tu pourras les conserver a moins de faire une petite intervention dessus Ne te fis pas a la couleur de l'étincelle , ça aussi c'est du pipeau , en plus si tu est daltonien tu n'est pas sortie de l'embrouille A+ Karl-Hans | |
| | | VINCEADONF62
Nombre de messages : 17 Age : 50 Localisation : BOULOGNE SUR MER Date d'inscription : 09/03/2015
| Sujet: Re: BESOIN D'AIDE POUR DECOUVRIR UN W110 Ven 13 Mar 2015, 22:17 | |
| Merci à vous 2 ! super, j'ai donc le feu vert pour acquérir un allumage électronique. Par contre je verrai comment j'adapterai l'interrupteur car il me manque juste le bouton... je vous tiens au courant, en attendant tout çà, c'est ponçage ;-) | |
| | | Christian28
Nombre de messages : 1216 Age : 62 Localisation : Chartres Date d'inscription : 27/04/2011
| Sujet: Re: BESOIN D'AIDE POUR DECOUVRIR UN W110 Sam 14 Mar 2015, 00:11 | |
| Re Vince, re à tous,
bon ponçage alors
Schpountz, je pense que tu devrais nous présenter une de tes machines, vue ta compétence dans ce domaine, je pense que cela serais très instructif pour nous autres, pauvres jardiniers.
À bientôt,
Christian
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| | | schpounz
Nombre de messages : 1134 Age : 66 Localisation : centre Date d'inscription : 19/09/2013
| Sujet: Re: BESOIN D'AIDE POUR DECOUVRIR UN W110 Sam 14 Mar 2015, 15:16 | |
| Bonjour a tous
VINCE Bon ponçage , là c'est le plus rébarbatif , ah j'oubliai une sous couche en apprêt phosphatant de 2 à 3 µ
Facilite l’accroche de la peinture (polyuréthane de préférence , pour des raison de tenue aux hydrocarbures )et bloque par la même occasion la corrosion qui voudrait ressortir
Christian 28
Mon cher ami chez moi ce n'est ni BARNUM, ni Jean RICHARD, n'ayant aucun talent pour la mise en scène !!!!
MAIS si tu le désires!!!....tu peux me rejoindre chez moi , je te ferais visiter mon atelier avec ses machine outils, son banc d'essais moteur , mes collections de motoculteurs et de voitures dans lesquelles tu n'as surement , jamais monté dedans , pour clore cette visite je te ferais déguster les meilleurs crus de mon épouse dans nos caves
Pour ta gouverne : ne compares surtout pas l'éclateur d'allumage de Gyverni , qui a des électrodes mobiles , pour contrôler le potentiel de haute tension des magnétos " qui lui ne fonctionne que par référentiel : la distance entre pointes " avec ce montage pile bobine ; au risque de te faire rire au nez par un électricien
A+
Karl-Hans | |
| | | Christian28
Nombre de messages : 1216 Age : 62 Localisation : Chartres Date d'inscription : 27/04/2011
| Sujet: Re: BESOIN D'AIDE POUR DECOUVRIR UN W110 Sam 14 Mar 2015, 20:53 | |
| Salut Vince, salut à tous,
Schpountz, tu préconise une épaisseur de 2 à 3 micromètres (µm) pour l’apprêt phosphatant (pour ceux qui auraient des difficultés avec les unités de mesures, Le terme « micron », de symbole µ, utilisé précédemment pour désigner un micromètre, a été retiré du système international d'unités en 1968 mais reste communément employé). J’ai recherché sur les sites des différents fabriquant d’apprêt, leur préconisation vas de 12,5 µm à 27 µm (pour les plus sérieux qui préconisent une dilution pour obtenir la bonne épaisseur). Cela fait tout de même de 4 fois à 13,5 fois trop épais par rapport à ce que tu préconise. J’en conclu donc : qu’utilise tu comme produit ? A quelle dilution ? Et avec quel matériel ?
Pour présenter tes moteurs, ne t’inquiète pas, personne ne se moquera si tu ne fait pas de mise en scène digne de Barnum ou de Jean Richard (encore qu’ils faisaient plus dans le cirque que dans les moteurs) (surtout Barnum qui est mort en 1891). Présente tes moteurs dans une vidéo toute simple, sans chichi ni tralala, met juste un peu de son, que l’on apprécient leur bruit si cher à nos oreilles de jardiniers.
Je vois que tu connais bien le banc d’essai des artistes mécaniciens de Giverny. Pour être sur que nous parlons bien du même, je mets son schéma dans ce post, bien sur, il s’agit du montage pour un rotor de dynamo avec le condensateur incorporé, mais un électricien scientifique devrais s’y retrouver.
Bien sur, les électriciens et les scientifiques rigolent quand ils voient bougie ou éclateur de hertz, mais n’oublions pas que le but n’est pas de savoir quelle sont les données techniques du bobinage, mais de savoir si il y a étincelle ou pas, et n’oublions pas non plus qu’une bougie est une sorte d’éclateur de hertz auquel elle emprunte le même principe de fonctionnement. Et n’oublions pas encore qu’un système volant magnétique + bobine + condensateur + rupteur, ou un système dynamo doivent donner une étincelle sur une bougie spécifique avec un écartement des électrodes fixe (encore que certain moteurs ancien ne possédaient pas de bougie, mais un éclateur). Il est donc tout à fait justifié de comparer le montage pile 4,5V + interrupteur + bougie de Giverny avec le montage pile 4,5 V + interrupteur de fortune + bougie de nos amis des Motostandard.
Je trouve d’ailleurs tout à fait rassurant pour toi que tu arrive aux mêmes conclusions avec tes méthodes scientifiques, que nous autres, pauvres jardinier avec nos méthodes pipeau qui ont fait leurs preuves depuis longtemps (en fait, depuis que les moteurs existent, et qu'ils tombent des fois en panne): à savoir que la bobine de Vince est en bon état et qu’elle délivre bien une étincelle à la bougie, Bravos Le spountz, tu as tout bon !
À bientôt,
Christian
Dernière édition par Christian28 le Mer 18 Mar 2015, 17:10, édité 2 fois | |
| | | VINCEADONF62
Nombre de messages : 17 Age : 50 Localisation : BOULOGNE SUR MER Date d'inscription : 09/03/2015
| | | | schpounz
Nombre de messages : 1134 Age : 66 Localisation : centre Date d'inscription : 19/09/2013
| Sujet: Re: BESOIN D'AIDE POUR DECOUVRIR UN W110 Mar 17 Mar 2015, 10:10 | |
| Bonjour Vince
Maintenant au boulot , tu a fait le bon choix module d'allumage a deux fils
regarde tes MP
A+
Karl-Hans | |
| | | champisere
Nombre de messages : 1629 Age : 51 Localisation : AUVERGNE RHONE ALPES Date d'inscription : 26/05/2010
| Sujet: Re: BESOIN D'AIDE POUR DECOUVRIR UN W110 Mer 18 Mar 2015, 13:34 | |
| - Christian28 a écrit:
Re Vince, re à tous,
bon ponçage alors
Schpountz, je pense que tu devrais nous présenter une de tes machines, vue ta compétence dans ce domaine, je pense que cela serais très instructif pour nous autres, pauvres jardiniers.
À bientôt,
Christian [/color]
Dernière édition par champisere le Mer 18 Mar 2015, 16:22, édité 1 fois | |
| | | brib@n
Nombre de messages : 984 Age : 75 Localisation : groland le haut Date d'inscription : 31/10/2008
| Sujet: Re: BESOIN D'AIDE POUR DECOUVRIR UN W110 Mer 18 Mar 2015, 14:43 | |
| Bonjour , pour le module électronique celui à 1 fil fonctionne très bien le SIG 01 j'ai moi même monté ce genre de module sur un w 110 et sur un w 112 j'ai fixé ce module a la place du condensateur , il te faut une très bonne masse je peux confirmer que cela marche du tonnerre @+jp | |
| | | schpounz
Nombre de messages : 1134 Age : 66 Localisation : centre Date d'inscription : 19/09/2013
| Sujet: Re: BESOIN D'AIDE POUR DECOUVRIR UN W110 Mer 18 Mar 2015, 15:22 | |
| Bonjour Vincent
Oui un SIG marche aussi , Mais là tu pourra l'utiliser pour moteur qui a un volant d' une induction inverse, il te suffira de croiser tes fils entre la masse et la coupure BT
A+ | |
| | | Christian28
Nombre de messages : 1216 Age : 62 Localisation : Chartres Date d'inscription : 27/04/2011
| Sujet: Re: BESOIN D'AIDE POUR DECOUVRIR UN W110 Mer 18 Mar 2015, 17:07 | |
| Salut Vince, salut à tous,
Schpountz, tu n'a pas repondu a ma question concernant l'apprêt phosphatant, je te la repose donc :
tu préconise une épaisseur de 2 à 3 micromètres (µm) pour l’apprêt phosphatant. J’ai recherché sur les sites des différents fabriquant d’apprêt, leur préconisation vas de 12,5 µm à 27 µm (pour les plus sérieux qui préconisent une dilution pour obtenir la bonne épaisseur). Cela fait tout de même de 4 fois à 13,5 fois trop épais par rapport à ce que tu préconise. J’en conclu donc : qu’utilise tu comme produit ? A quelle dilution ? Et avec quel matériel ?
À bientôt,
Christian
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| | | Greg2cv
Nombre de messages : 3335 Age : 40 Localisation : VAR(83) Date d'inscription : 23/08/2008
| Sujet: Re: BESOIN D'AIDE POUR DECOUVRIR UN W110 Sam 28 Mar 2015, 11:37 | |
| Salut à tous, Vous rendez pas fous avec le Schpounz, c'est juste un troll ! Ses commentaires souvent pas dénués de fondement mécaniques, mais toujours vides de bon sens. Nous sommes sur ce forum justement parce que nous sommes des "jardiniers" !!! | |
| | | Christian28
Nombre de messages : 1216 Age : 62 Localisation : Chartres Date d'inscription : 27/04/2011
| Sujet: Re: BESOIN D'AIDE POUR DECOUVRIR UN W110 Sam 28 Mar 2015, 12:26 | |
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| | | Greg2cv
Nombre de messages : 3335 Age : 40 Localisation : VAR(83) Date d'inscription : 23/08/2008
| Sujet: Re: BESOIN D'AIDE POUR DECOUVRIR UN W110 Sam 28 Mar 2015, 12:37 | |
| Mais non Christian, il essaie de serrer une vis. Mais comme son tournevis a plus de 2 microns de jeu dans la fente de la vis, il est obligé d'en faire faire un à partir d'un barreau d'inox A4L-80 coupé au fil... | |
| | | VINCEADONF62
Nombre de messages : 17 Age : 50 Localisation : BOULOGNE SUR MER Date d'inscription : 09/03/2015
| Sujet: Re: BESOIN D'AIDE POUR DECOUVRIR UN W110 Mar 14 Avr 2015, 09:59 | |
| Bonjour à tous, petit retard sur mes travaux avec le retour du beau temps, et surtout la casse hier en manipulant la bobine... J'ai cassé le raccord en plastique qui liaisonne le câble sortie bobine et câble entrée bougie...j'ai juste eu le temps de voir un ressort avant qu'il vole et finisse dans la pelouse...grrr... Du coup je crois que je suis bon pour changer l'ensemble vous croyez ?? | |
| | | Greg2cv
Nombre de messages : 3335 Age : 40 Localisation : VAR(83) Date d'inscription : 23/08/2008
| Sujet: Re: BESOIN D'AIDE POUR DECOUVRIR UN W110 Mar 14 Avr 2015, 19:56 | |
| Salut, Non, tu peux retrouver le raccord isolant sur un d'occaz par exemple. | |
| | | VINCEADONF62
Nombre de messages : 17 Age : 50 Localisation : BOULOGNE SUR MER Date d'inscription : 09/03/2015
| Sujet: Re: BESOIN D'AIDE POUR DECOUVRIR UN W110 Mar 14 Avr 2015, 21:45 | |
| A quoi sert il réellement ? connecter les 2 câbles en les soudant serait une erreur ?
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| | | Christian28
Nombre de messages : 1216 Age : 62 Localisation : Chartres Date d'inscription : 27/04/2011
| Sujet: Re: BESOIN D'AIDE POUR DECOUVRIR UN W110 Mer 15 Avr 2015, 01:09 | |
| Salut Vince, salut à tous,
Ce ne serais pas une erreur, mais pas facile : il faut souder les fils, isoler la soudure (étanche, par exemple avec une gaine rétractable), et que tout ca passe encore dans le connecteur, le plus simple est de récupérer un ressort dans un stylo bille, de le piquer dans ton fil sortant de la bobine, et de remettre le fil de bougie là où il doit être (à noter qu'a l'extrémité de ton fil de bougie, tu as une sorte de clou a tête bombée piqué dans le fil qui viens faire contact avec ce ressort).
À bientôt,
Christian
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| | | VINCEADONF62
Nombre de messages : 17 Age : 50 Localisation : BOULOGNE SUR MER Date d'inscription : 09/03/2015
| Sujet: Re: BESOIN D'AIDE POUR DECOUVRIR UN W110 Mer 15 Avr 2015, 07:48 | |
| Merci Christian Seulement le connecteur est cassé... | |
| | | Christian28
Nombre de messages : 1216 Age : 62 Localisation : Chartres Date d'inscription : 27/04/2011
| Sujet: Re: BESOIN D'AIDE POUR DECOUVRIR UN W110 Mer 15 Avr 2015, 08:58 | |
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| Sujet: Re: BESOIN D'AIDE POUR DECOUVRIR UN W110 | |
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| | | | BESOIN D'AIDE POUR DECOUVRIR UN W110 | |
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