BESOIN D'AIDE POUR DECOUVRIR UN W110

Bonjour à tous,

complétement novice, je viens d'acquérir un moteur Bernard W110 que j'aimerais découvrir et mettre en fonction.
J'espère comprendre son fonctionnement avec votre aide et l'expliquer à mon fils de 7 ans.
A bientôt !

Vincent

Bonjour à tous,

pour commencer il faut nettoyer le carbu et le réservoir, ensuite tu regardes s'il y a de l'allumage à la bougie, tu
démontes les caches culbuteurs et mets un peu d'huile dans le compartiment, vérifie aussi que les soupapes s'ouvrent et se ferment bien, en tournant le moteur à la main. ah si, passe tout doucement un petit morceau de papier de verre très très fin entre les rupteurs quand ils s'ouvrent, puis pour te faire plaisir, tu essayes de le mettre en route.

ensuite si tu veux vraiment tout démonter, penses que c'est plus facile dans ce sens la que pour le remontage, même si ces moteurs la sont faciles, regarde bien avant de démonter et fais des photos à chaque étape, car des fois on ne se rappelle plus dans quel sens telle ou telle pièce était montée

voila bon amusement

coquelicot26

salut !! bienvenue n'hésite pas pour tes questions, c'est vrais que les Bernard 110,610,112 sont ultra simple pour découvrir le fonctionnement du moteur 4 temps

Merci à vous !
J'ai en effet nettoyé le carbu et le réservoir, par contre j'ai un problème de taille... La bougie n'était plus en place, donc intrus comme des graviers dans la chambre... et il manque le condensateur et la lame du rupteur est serrée et donc plus en contact...il va me falloir démonter et renouveler tout çà avant de faire un essai...

et là je n'arrive pas à démonter le volant...mon arrache moyeu tiens le coup mais pas ma main sur la clé BTR... seul je crains ne pas y parvenir...

Salut,
Fait le vibrer en donnant des petits coups secs sur tout le pourtour du volant d'inertie. Il va venir, t'en fais pas.

Bonjour Vince, bonjour à tous,


si ton problème viens des vis platinées, du rupteur, ou du condensateur, il est inutile d'enlever le volant puisque cela se trouve dans le petit bossage sous le carburateur. A moins que tu ne le fasses pour le plaisir de découvrir le reste de la mécanique enlever le volant et le remettre commence a être déjà plus compliqué sauf si tu veux voir la bobine qui se trouve derrière.

Bonne journée

Yves Coquelicot26

Bonjour a tous




lut Vince, Salut à tous,

Pour ton volant :

1) enlever le gros boulon sur le vilebrequin

2) enlever la rondelle

3) remettre le boulon de façon a ce que la surface arrondie du boulon (celle vers l'extérieur) soit au même niveau que l'extrémité du vilebrequin, ce qui laisse un espace entre le boulon et le volant.

4) pose une cale martyr sur le boulon

5) avec un gros marteau, donne un bon coup sur la cale martyr, ton volant vas se décoller (faire attention que le moteur ne soit pas appuyé sur un mur ou quelque chose, il doit pouvoir ripper sur ton établis pour ne pas abimer quelque chose).

6) démonter boulon, volant et clavette

7) au remontage, ne pas oublier la clavette et la rondelle, et ne pas serrer comme une brute


À bientôt,

Christian


Il n'y a pas que la cale qui est martyr , dans cette méthode de dépose volant , les roulements coniques du vilebrequin aussi

VENCEADONF62   sert toi des deux vis taraudées dans le volant pour la fixation de l'arrache ,  que tu te confectionnes avec un bon bout de fer plat doté d'une vis centrale de 12 ou 14 , qui viendra en appuis sur le vilebrequin ou tu intercaleras une bille entre les deux parties

La mécanique et le marteau fait souvent mauvais ménage ,  si tu n'as pas l'étude technique donnes ton mail , je te la ferais parvenir

A+

Karl-Hans

Merci à vous !
J'ai tenté hier avec un arrache moyeu fait maison avec 2 vis M8 prises dans les taraudages du volant, une vis centrale M12 posée sur le vilebrequin et une plaque de 6mm d'épaisseur...elle a pliée... Je l'ai remplacée par un bloc d'inox épaisseur 20mm...il tient bien, là aucun soucis... mais le volant aussi...j'ai badigeonné de WD40 pour la nuit, j'ai préparé le décapeur thermique et une rallonge pour ma clé BTR de 10...je verrai si çà se décolle...et j'éviterai de taper dans l'axe oui, je pense aussi que les roulements n'aimeront pas trop...

Bonjour COQUELICOT26,

en effet, je voudrais voir l'état de la bobine et retirer la tôle d'habillage fixée sur le carter pour la poncer et la repeindre ensuite...

re Vince






C'est quoi ta vis BTR serait ce la vis centrale de l'extracteur, ok si c'est ça , mets lui à la place un boulon pour une clef de 19 et une bille entre cette vis et ton vilebrequin pour diminuer la friction entre les deux pièces , une fois l'arrache en tension maxi là tu peux frapper sur sa vis centrale d'un coup sec


A+

oui c'est bien la vis centrale BTR.
ok je vais tenter de changer la vis et frapper dessus
Je vous tiens au courant, merci

Bien , oui l’emmanchement est conique entre vilebrequin et volant moteur , donc de forte prise !! entre les deux


A+

Karl-Hans

C'est tout bon !
Par contre ne me demandez pas la méthode qui a fonctionné car j'ai frappé sur la vis centrale et sur les bords du volant... un mélange des 2 je pense a été efficace ! ;-)
Merci encore pour vos conseils.
Du coups, j'ai découvert les contacts de la bobine un tantinet rouillée mais rien de méchant avec un peu de papier de verre et des rivets sur la tôle par contre...je ne pense pas pouvoir la démonter donc elle sera ponçée et peinte montée...

Bonjour à tous
voila un lien qui t aidera
Cf : Charte d'utilisation du forum : point 6 .forumgratuit.org/t2485-notices-motoculture-agria-bernard-bouyer-ferrari-goldoni-honda-kubota-lombardini-motostandard-staub-wolf
bon courage

Bonjour Vince

Permets moi de répondre a Chritian28 sur ton poste

Re Vince, re à tous,


schpounz a écrit:


   mets lui à la place un boulon pour une clef de 19 et une bille entre cette vis et ton vilebrequin pour diminuer la friction entre les deux pièces , une fois l'arrache en tension maxi là tu peux frapper sur sa vis centrale d'un coup sec




dans cette méthode de dépose volant , les roulements coniques du vilebrequin et la tête de vilebrequin souffrent autant l'un que l'autre

Karl-Hans, que tu le prenne d'une façon ou d'une autre, il te faudra toujours frapper pour décoller le cône, et si ta méthode de mise en tension est valable pour l'embrayage qui est de l'autre coté du moteur (et qui n'est pas suffisamment lourd pour opposer de l'inertie), pour ce qui est du volant en fonte, c'est lui et son inertie qui absorbe l'essentiel du coup de marteau, avec ou sans tension, il viendra pareil, et le coup de marteau sera toujours aussi fort, par contre, avec ta méthode, ce n'est ni ta vis, ni ta bille en acier trempé qui vont se déformer sous le coup de marteau, mais la tête du vilebrequins. De plus, quand on a effectué l'opération quelques fois, on s'aperçois que le coup de marteau  n'est pas suffisamment fort pour abimer les roulements.

Par contre, ma méthode peu se pratiquer au milieu du champs, la tienne nécessite de fabriquer un outil

À bientôt,

Christian



 Je suis dans l'expectative et déçus de ta réponse qui est partial

Tu fait référence à Newton ( inertie ), j'aurais préférer que tu me parles de Huygens , de Siméon Denis Poison ,   de fréquences , de résonances, d' harmonies  de l'onde de choc ( la collision implique une brusque variation de la vitesse dans la zone de contact . Alors certes il faut une inertie pour lancer le marteau , mais ce n'est pas la résultante recherchée

Ou tu fais très fort !!!!.........c'est le coup de la bille  !!!!


Si nous mettons une bille ( 5 millimètres) c'est pour diminuer la friction , donc de pouvoir serrer plus fort l'arrache et de limiter l'impacte de cette pression sur le vilebrequin ( je te signale que l’emprunte de la bille ,  sur le vilebrequin laisse un impacte de 0,8 millimètre carré sur un arbre qui fait 16 mil , tu peux faire le calcul .Si ce n'est pas de la mauvaise foi !!! il y aurait bien du cousinage là.  Si l'arrache est suffisamment puissant et ergonomique il n'y a pas besoin de frapper sur la vis et même si tu frappe dessus , l'onde de choc s’arrêtera aux deux cônes ( privilège d' une force suffisamment puissance d'opposition contrariant les deux emmanchements )

Mécanique baston n'est pas dans mon référentiel ,  ni celui des méthodes du manuel  de réparation Bernard

En sus quand nous répondons a nos collègues ,  néophytes en la matière , nous avons,  l’obligation de leurs donner  des réponses digne des règles de l'art en réparation , être pédagogue et leur garantir un résultat sérieux
et probant , combien de volants fêlés a cause du marteau , maintenant fais la mécanique comme tu l’entends ,
mais là ce n'est plus de la mécanique ..... etc ..etc ......... le Français est bien agréable pour s'exprimer


Merci de ta gentillesse Vinceadonf62 ;  oui tu peux mettre un module d'allumage , ton moteur en marchera que mieux et laisse les rébarbatifs a ce montage , sans avoir de réponses techniques  cohérente sur le sujet ( tue les bobines d'allumage, il allume a chaque tour moteur etc....etc )

Mais dans un premier temps contrôle ta bobine d'allumage à l’ohmmètre

A+

Karl-Hans

RE

je ne sais pas s'il y a un topic pour les 110




" Ach !!!... oui c'est bien dommage !!! " pour le contrôle de ta bobine !!! : tu mets ton ohmmètre entre le fil qui va au vis ( faut le débrancher des rupteurs) et la masse du moteur puisse que son volant est remonté, tu relèves la valeur affichée a ton appareil ; c'est le relevé de la basse tension , ton lecteur tu le mets sur 200 Ohm

Ensuite tu branches ton appareil entre le fil de bougie AVANT l'anti parasite et la masse moteur et tu relèves la valeur , c'est le contrôle de la haute tension bobine, ton lecteur est sur 20 Kilo Ohm

Tu me donnes tous ça


A+

Karl-Hans

salut
:mort de rire:il fonctionne
ça te fera de la lecture pour la prochaine panne

Merci Spounz,

tu dis : tu mets ton ohmmètre entre le fil qui va à la vis ( faut le débrancher des rupteurs) et la masse du moteur (OU SE TROUVE CETTE MASSE MOTEUR ?? ) puisse que son volant est remonté, ( IL N'EST PAS REMONTE MON VOLANT. JE NE COMPRENDS PAS TROP DU COUP...)

tu relèves la valeur affichée a ton appareil ; c'est le relevé de la basse tension , ton lecteur tu le mets sur 200 Ohm

Ensuite tu branches ton appareil entre le fil de bougie AVANT l'anti parasite (JE N'EN AI PAS D'ANTIPARASITE...) et la masse moteur et tu relèves la valeur , c'est le contrôle de la haute tension bobine, ton lecteur est sur 20 Kilo Ohm

ET POUR INFO RIEN N'EST CONNECTE SUR MON CIRCUIT ELECTRIQUE PUISQU'IL ME MANQUE LE CONDENSATEUR ET LE RUPTEUR EST HS...