Labourer avec un 4rm articulé ??? Holder A21S ??

Bonsoir les amis,

J'espère que vs allez tous bien malgré le froid, le vent, la neige...
Ici dans le nord du Gard, les températures ont bien chutée et
parlons pas du mistral !!!!!

D'abord j'espère que ma question est dans la bonne rubrique .

j'ai labouré ( il y a très longtemps ) avec un cheval ( je devais avoir 8 ou 9 ans )
et après à 11 - 12 ans quelque fois avec un vieux Mc Cormic et après depuis
presque 40 ans plus rien de tout ca.

Je viens de retaper un HOLDER A21S et ma question est la suivante:

Peut on labourer avec un articulé ? y-a t'il des précautions spécifique a prendre
et quelle type de charrue ( je suppose que je doit commencer de la mettre en LARGE
pour ne pas me retourner )
A quelle profondeur peut on labourer avec un 20 cv 4rm sans trop faire souffrir
la machine ??



Merci d'avance pour tout conseil
à très bientôt
Amicalement
ROCKY-30

bonsoir a tous

bonsoir ROCKY

biensur que l on peut labourer avec un articulé!

le plus dure c est d aller droit mais sinon ça va!

https://www.youtube.com/watch?v=bTmnrQTsuPk&list=UU-SisHgogvhAtSRX9BWHoUA#t=12

il ete monté au plus etroit en voie! avec la charrue d origine je peux descendre sans soucis a 30cms mais cela ne sert a rien!

voila qui pourra peu etre t aider!

bonne soiree

MIKA

bonjour a tous

beau labour Michaël
je croit qu'il te manque les rasettes
si tu labour dans l'herbe elle va rester trop en surface

rocky-30
tu l'équipe en voit large
et tu laisse un peut de leste au niveaux des tendeur des bras d'Hydraulique



quant tu règle la charrue
par rapport a l'axe la queux de charrue doit être libre de tous mouvement   sur +*-  15 cm si bien coter gauche que droite
ne pas rouler trop doucement ou tu n'ira pas droit





la charrue que je teste n'est pas de la marque du tracteur  


bon labour
a+
mimi57

Salut Mimi
Tu as détourné une charrue Simar, beau montage et bonne idée, la charrue du T100 devrait pouvoir le faire aussi.

A bientôt
Thierry

bonsoir a tous

MIMI; oui il me manque les rasettes! elles n etaiant pas dessus et pour le moment je n en trouve pas!

pour le moment ça marche comme ça!!

ROCKY, comme dis MIMI, ne va pas trop doucement et un conseil, regarde devant et non pas ta charrue! quand tu as compris ça, tu as tout compris!

bonne soiree

MIKA

Bonsoir les amis,

Merci des nombreuses réponses,

Joli boulot Mika, chouette le petit film en plus, tu y vas a vine allure, tu
doit marcher en 3 ième ou 4 ième lente ????
Donc comme MIMI57 dit, il ne faut pas aller trop lentement ....

Merci Mimi57 pour tes conseils et les photos, par contre j'ai remarqué dans le petit film que
Mika n'a pas la barre en haut du "3 points" et chez toi elle y est ??????????????????
sa dépend de la charrue peut être .
j'ai récupéré une charrue que il vas falloir modifier je pense, a mon avis elle vient
d'un motoc ????
j'essayerai de la prendre en photo demain ( autant elle peut même pas servir pour
mon HOLDER.
Je compte sur vs tous pour l'identification ( pour le moment je peut juste dire qu'elle
est jaune, !!!!)

Il me faudrait savoir labourer à 20 cm de profondeur.

Déjà un grand MERCI à vs tous,
Bonne soirée,
à très bientôt
Amicalement
ROCKY-30

bonsoir a tous

et oui simar 83
tu a un l'œil de lynx
tu a repérer la charrue de mon 66 CDH
elle  reste d'origine
quelque modification pour l'adapter au 3 points de mon coldoni

Michael
pour t'es rasettes
recherche sur des ancienne charrues ou déchaumeur a traction animal
a j'oublie dans la nuit du 26 décembre 2014 je suit passer dans t'on coin qui était bien enneiger
( j'avais dénicher un drôle de truck long de cher moi )


rocky-30

la charrue ne correspond pas a la marque du tracteur

avec le système trois points on peut adapter n'importe qu'elle charrues sur n'importe qu'elle tracteurs
c'est juste la tète de l'attelage que tu dois fabriquer suivant le model de charrue
cela veut dire que tu ne modifie rien a la charrue ni au tracteur
j'ai quelque photos d'une ébauche de model 3 point
a+
le petit belge

mimi57

re

MIMI; par chez nous, tout est parti a la ferraille il y a quelques annees.pour trouver des rasettes sur un brabant a traction animal, va falloir se lever de bonne heures!!!

ROCKY, ma charrue n a pas de trois point car c est le modele d origine qui va sur ce modele!

il tient par des boulons sur les bras de relevage uniquement!

oui je laboure assez vite et ça marche bien comme ça! il ne faut par regarder derriere c est tout!

une charrue de motoc ça me parait leger derriere un tracteur de 30ou 40 chevaux!

vu la taille des verssoires de ma charrue par rapport au motoc, y a pas photo!

bonne soiree

MIKA

bonsoir

Michael  si tu veut j'ai une charrue  simple socle saint Huber
je ne l'utilise plus depuis 4 années

je la vend 50 euros prix d'amis ( mais tu vient la chercher )
si cela t'intéresse tu me le dit  et je te la retiens
je te donne la longueur largeur quant au poids elle fait +*- 200kilos
t'inquiet pour le chargement j'ai se qu'il faut
tu aura l'ensemble  les rasettes et les moufles

a+
mimi57

Bonsoir les amis,

Voila, j'ai prix des photos de la charrue que j'ai récupéré, j'espère qu'on y voit
un peut + que la couleur ????





et une pièce qui vient devant sur la partie cylindrique de la charrue et qui
fait a mon avis la liaison avec le motoc ou tracteur ????



Elle n'est pas très grande et doit peser environ 35 à 40 Kgs

Merci pour les renseignements
à bientôt
Bonne soirée
Amicalement
ROCKY-30

bonsoir a tous

Rocky - 30
belle charrue vue le poids cela doit faire l'affaire si les versoir fond 100 cm de longueur cela ne serre a rien de défoncer 35 cm de profondeur
pour jardiner

la dernière photos la pièces et bien celle qui fait la liaison avec un motoculteur passage de la broche d'accouplement  et les deux boulons pour axer la charrue au motoculteur

tu supprime cette pièces qui ne te serviras pas
tu garde la tige ronde verticale devant
avec le petit volant qui sert a faire piquer la charrue ou a la faire talonner

pour faire simple  
tu pose  une bar ronde du diamètre des rotules des bras d'hydraulique et perces pour les goupilles

sur la tige ronde vertical tu luis soude un tube carrer 40/40 de6m/m +*- 35 cm ou+ suivant la hauteur du 3  point de tracteur
en haut tu luis fabrique une fourchette pour fixe le 3 point  
en bas tu soude un u a l'horizontal  percer de deux trous a 4 cm du bort extérieur  pour passer une broche du diamètre des trous
cela et tous simple    
quant tu veut atteler tu recul tu positionne  la bar qui est entre les bras hydraulique a la bonne hauteur du u
et accroche le 3point en haut    tu lève  
et en étant assied tu positionne les deux broches pour refermer le u    
et c'est partie
a j'oublier
je ne touche en rien sur l'originalité de la charrue et du tracteur

pour basculer la charrue d'un coter ou de l'autre
il te suffit de courber un tube genre tuyaux a l'eau bleu  accrocher avec une goupille au verrous qui se trouve a arrière
je t'envoye quelque photos en mp   pour + de détaille  

bon labour  
un petit belge

mimi57

restomania a écrit:

bonsoir a tous

bonsoir ROCKY

biensur que l on peut labourer avec un articulé!

le plus dure c est d aller droit mais sinon ça va!

https://www.youtube.com/watch?v=bTmnrQTsuPk&list=UU-SisHgogvhAtSRX9BWHoUA#t=12

il ete monté au plus etroit en voie! avec la charrue d origine je peux descendre sans soucis a 30cms mais cela ne sert a rien!

voila qui pourra peu etre t aider!

bonne soiree

MIKA

ça mérite bien une première place a Viarme un beau labour comme ça!

Bonsoir à tous

ROCKY ,te laisser penser que tu va pouvoir labourer avec une si petite charrue derrière ton Holder, ce n'est pas te rendre service .
Je m'explique, ton petit quart de tour prend 5 ou 6 pouces de large, plus une petite charnière de 40mm ( largeur de terre pas coupè par le soc)plus 40mm de mise à l'aplomb , donc il te faudrait une voie maxi entre tes roues de 46cm.

Si tu ne fait pas de grosses modification (age centrè) il te faudrait au moins une 10 pouces. Sur les charrues d'origine( brabant Holder ou autres ) les ages se déporte latéralement pour s'adapter à la voie.

Bon courage et bonne fête de fin d’année.
Amicalement j-m 54

PS: ton Holder est très beau.

Bonjour les amis,

Bonjour Mimi,
merci pour les conseils, j'attends les photos extra pour m'éclaircir un peu plus
je craint de ne pas avoir Cēsis le tout ( ca n'a rien avoir avec tes explications
c'est de mon côté que le labour et les réglages date de très loinnnnnnnn ).
merci encore,

Bonjour Jean -marie,
un grand merci à toi aussi.
je ne m'en sort pas bien avec les mesures, et comme la charrue est chez mon
amis Bubu dans son hangar; je suis allé la chercher et elle est dans mon
petit atelier , tout près, c' est plus facile à voir et mesurer.
J'en ai profité aussi de mesurer entre les pneus de mon HOLDER et en
voie étroite j'ai juste 46 cm ( mon tracteur est aussi dans l'hangar )

1 pouce = 25.4 mm ou 2.54 cm si ma mémoire est bonne
la question est ; sur la charrue, ou mesure quoi et ou ?????
Donc j'ai pris une photo avec les côtes, j'espère que sa peut ns éclairer un peut.



La mesure de 30; est du haut de la lame jusqu'au bois de la table.



et une sur un autre angle

en espérant que sa ns sert à quelque chose.
Je suis impatient de connaître le " verdict" !!!!!
et est ce que je peut m'en servir de cette charrue ?????

Merci à vs
à bientôt
Amicalement
ROCKY-30

Bonjour à tous
Rocky pour prendre la dimension de ton soc, tu mets deux petites règles parallèle à la charrue , cela correspond à la largeur de terre coupè par le soc.
Je vois que ta largeur de voie mini et acceptable , par contre ta charrue étant très légère, j'espère que ton Holder a un relevage double effet , autrement il va te falloir alourdir sérieusement l’ensemble pour que ta charrue se terre rapidement et ne pas glisser à la surface .
Moi à ta place je ferai une adaptation trois points sans modifiè quoi que se soi , comme ça ci cela ne va pas du tout, tu pourra toujours la bazarder et en trouver une autre ( les brabant d'origine Holder sont magnifiquement bien conçu )
Voila c'est juste mon petit avis.
Amicalement j-m 54

bonjour

j'aime bien   les remarques   de certaine personne
surtout quant elle vienne d'être copier
a+
mimi57

Bonsoir les amis

Bonne année à tous

Bonsoir mimi57

Bonsoir Jean - marie 54,
Concernant ma charrue, j'ai mesuré entre les 2 règles parallèle et j'arrive à
18 cm divisée par 2.54 ; sa donnerai donc environ 7 pouces .
ou sa n'a rien a voir avec les pouces dont on parlait avant ?????????

J'ai suivi vos conseils et j'ai fabriqué ( hier et aujourd'hui ) un
adaptateur pour 3 points SANS toucher à la charrue.
( Photos demain )

est ce que quelqu'un à par hasard une image ou une photo
de ces fameux charrues HOLDER ????
JP de Nîmes peut être ?
Je suis curieux de voir à qua sa ressemble.

Merci
Bonne soirée à tous
à bientôt
ROCKY-30
Merci d'avance

Bonjour Rocky et à tous bien sur.

Je vois que tu as pigè pour prendre la capacité de ta charrue, 7 pouces c'est mieux que 5, les roues du Holder vont pouvoir passer dans la raie ouverte , et tu va pouvoir mettre la voie à 50-52cm intérieur.

Donc plus cas attendre les photos, et surtout les essais , même si je reste dubitatif devant le montage d'une ci petite charrue derrière un articulè , je ne peu que te souhaitè des essais concluent .

Pour la charrue Holder, je n'ai pas de photos, c'est celle d'un ami distant de chez moi d'une quinzaine de km , ce brabant demi-tour était utilisè derrière un Holder A45 et maintenant derrière un Carraro  moderne de 50cv, usè jusqu’à la corde, et ne trouvant pas l'équivalent en qualité, il l'a fait refaire à neuf;) sur cette charrue les contre seps font office de coutres.

Amicalement j-m 54

bonsoir a tous

comme JEAN MARIE, je pense que ta charrue est trop petite pour ton holder!

la charrue de mon GM est enorme!!



GUILLAUME; le labour au gm n été pas trop mal pour une premiere, mais de la a avoir la premiere place........

MIMI; merci pour ta proposition mais si c est une charrue simple ça ne m aide pas, il me faut deux rasettes!!

bonne soiree a tous

MIKA

Bonsoir les amis,

Bonsoir MIKA,
et merci pour la joli photo.
chouette l'ensemble!!!!

effectivement, vue la photo, le charrue que j'ai moi, c'est vraiment
un "Bébé " à coté de la tienne.

j'ai suivi les conseils de Mimi et Jean-Marie et je viens de finir
l'adaptateur sans toucher à la charrue.
si il me reste un peut de temps demain je ferrai un essai;
je prends quelque photos et je vs tient au courant.

Bonne soirée
à bientôt
Amicalement
ROCKY-30

bonjour a tous

mielleux vœux a tous

ola-la Michaël

je croit que tu a mal compris ma proposition    

ou alors tu a trop forcer sur les fond de bouteilles  
cela est vrais que deux fiesta en 8 jours dur- dur  
tu remet le bonjour et mes vœux  au paternelle

pour la charrue elle et complète    

a+
mimi57

Bonsoir les amis,

à tous que j'aurais éventuellement oublié de le dire,
Bonne année 2015, ns meilleurs vœux, et beaucoup de bonheur
avec les machines.

Bon, hier soir ( bien tard ) j'ai donc fini de bricoler l'adaptateur
pour la fameuse ( baby) charrue







C'est vraiment du " vite faite " avec ce que j'ai trouvé sous la main !!!!

Donc cet après midi, il me restait 1 h avant le couché du soleil, j'ai pris
le tout , charrue et adaptateur et en route chez mon collègue BUBU
pour aller atteler .





J'avoue que on ne le voit pas bien ....... mais il y a une charrue derrière
cet HOLDER A21S ( regardez bien )
Rien à voir avec celle derrière de STAUB de Mika, mais quand même ??????

Ns ns sommes rendu vers une friche de non collègue , bien éloignée de toute
civilisation pour faire des essais ( heureusement que personne ne a vu )
la dans ce coin perdu on peut toujours dire que ce sont les "sangliers" qui
ont retourné la terre !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Le verdict est tombé, et il est "radical "
Premier passage; un peut long pour enterrer la charrue mais après 1.5 à 2 m
sa commence à prendre, plein gaz et une tranchée propre et relativement
droite ( j'ai suivi les instructions; roulez vite et regarde devant ... )

demi tour avec le tracteur; demi tour avec le charrue, roue dans le rangée,
charrue posée, enterrée, et plein gaz .....
et à la fin de la rangée      







encore une tentative



........ ......
Après ns avons arrêté de prendre des photos .....
La honte  

C'est grave les dégâts que peuvent faire les " sangliers " !!!!!!!

C'est claire ; il y a quelque chose qui ne vas pas ..

Je suis ouvert à toute commentaires ( je m'accroche déjà ...)

Merci beaucoup
Bonne soirée quand même
Amicalement
ROCKY-30

Bonsoir à tous, bonsoir rocky

De toutes façons, il faut bien commencer un jour.
Et, en principe, ce n'est pas parfait au premier coup.
Je pense que ta charrue est trop petite pour le tracteur. Tu prends trop large. On le voit très bien sur la septième photo.
D’après ce que je vois, les roues sur ton tracteur sont réglées au minimum: donc, plus de réglage possible de ce côté là.
Une solution: trouver une charrue plus large.
L'autre possibilité est de déporter l'attelage de la charrue mais pas au niveau de ton tracteur. Il faut que ca se fasse derrière l'axe de ta charrue.
Si je peux, je te ferai une photo de mon attelage. Je l'ai déporté pour ne pas avoir à modifier la largeur du tracteur quand je laboure.
Bonne soirée à tous.
A+
gégé

Bonsoir Rocky et à tous

Comme dis ch'tigégé, il faut bien commencer un jour les expériences sont toujours positive .

Mais bon, tes pneus sont plus large que la charrue, même si tu arrive à prendre pleine charrue , tu roule sur les ados , a tu essayé de régler ton troisième point pour la faire talonner ???
tu devrai aussi la régler de faux aplomb en amenant le soc vers la roue(cela réduit un peu la largeur)et ta charrue sera d’aplomb lorsque tu arrivera à descendre à 18cm de profondeur.

Amicalement j-m 54

bonjour a tous

effectivement, je pense que ta charrue est bien trop petite pour un tel engin!!

regarde la charrue que j ai de plus pres derriere mon ancien GM430.

tu te rend plus facilement compte de la taille!



bon dimanche a tous

MIKA