| S.O.S. Relevage HOLDER A21S | |
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+6loloh34 migoo JRémi Gérard55 chenillard34 ROCKY-30 10 participants |
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Auteur | Message |
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ROCKY-30
Nombre de messages : 115 Age : 58 Localisation : SABRAN GARD Date d'inscription : 28/01/2014
| Sujet: S.O.S. Relevage HOLDER A21S Mer 07 Mai 2014, 21:48 | |
| Bonsoir les amis, J'espère que tout le monde vas bien et que vs vs régalez avec vos machines avec les beaux jours. Comme ( grâce à vous)j 'ai bien avancé ma tentative de restauration de mon Holder et que je commence les essais " sur route " ( avec du vrai outillage ), il m'arrive un truc absolument bizarre et incroyable. Sur la photo, mon collègue Bruno, en plein action, le problème se situe au relevage, il ne monte plus après quelques allez-retours, hier j'ai ajouté 1.5 litre d'huile hydro. le relevage marchait bien, et après 20 min plus de relevage et manque d'huile, a nouveau 1.5 litre et le top du mystère ??????? IL N'Y A AUCUNE FUITE !!!!!!!!!! On m' "braqué" 1.5 litre la nuit passé ???? elle s'évapore ??? ou je commence à perdre la boulé ????? Si quelqu'un à une explication et surtout une SOLUTION; le suis preneur !!!! Merci beaucoup d'avance bonne soirée et bon ( long ) weekend à tous Amicalement ROCKY-30 | |
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chenillard34
Nombre de messages : 1424 Age : 59 Localisation : hérault Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: S.O.S. Relevage HOLDER A21S Mer 07 Mai 2014, 22:56 | |
| Salut Rocky, il me semble que la pompe est montée sur le carter de boite, regarde le niveau, tu dois avoir 3 litres de plus dans cette dernière... | |
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Gérard55
Nombre de messages : 2025 Age : 69 Localisation : 69560 saint Romain en Gal Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: S.O.S. Relevage HOLDER A21S Jeu 08 Mai 2014, 06:52 | |
| Bonjour Rocky Suit bien le conseil de Chenillard 34...j'ai eu le cas sur mon Venieri soit 12l au lieu de 5l et j'ai failli tout faire sauter. Ne roule pas comme ça. Pour moi c'était simplement le joint spi de la pompe. Gérard | |
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ROCKY-30
Nombre de messages : 115 Age : 58 Localisation : SABRAN GARD Date d'inscription : 28/01/2014
| Sujet: Merci les amis Jeu 08 Mai 2014, 22:07 | |
| Bonsoir les amis, merci beaucoup pour vos réponses ( chenilladr34 et Gérard55 ),très rapides. Concernant les 3 litre de trop, je n'ai pas eut la possibilité de le vérifier car le globe du niveau n'est plus transparent ( il est complètement mat et 1/2 peint ), je ferait une vraie vérif demain.
Est ce que quelqu'un peut me dire qua faire pour le réparer et la question qui tue ???? Est ce que je peut m'en servir pour tracter une petite remorque sur une coutre distance ?????? j'ai pas mal de mouvement à faire avec la remorque sur un terrain de 8000m². et je ne voudrais pas aggraver le cas ou casser autre chose. Est ce que "l'opération" de réparation est complexe ???? y a t il quelqu'un qui l'as déjà faite ????
merci beaucoup d'avance Bonne soirée à tous Amicalement ROCKY-30 | |
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chenillard34
Nombre de messages : 1424 Age : 59 Localisation : hérault Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: S.O.S. Relevage HOLDER A21S Ven 09 Mai 2014, 00:10 | |
| Salut, si ça tient 1/2h il faut réparer sinon bientôt tu n'auras plus de place dans la boite La pompe est accessible entre le siège et le volant, tu débranches les conduites, tu la sors et tu remplaces le joint qui fuit sur l'axe. C'est facile et pas cher. Si ça recommence il te faudra penser à remplacer la pompe. N'oublie pas de vidanger la boite et de mettre l'huile neuve au niveau. a+ | |
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ROCKY-30
Nombre de messages : 115 Age : 58 Localisation : SABRAN GARD Date d'inscription : 28/01/2014
| Sujet: Merci chenillard34 Lun 12 Mai 2014, 18:42 | |
| Bonsoir chenillard34, Déjà une réponse qui me rassure, merci beaucoup, je viens d'y jeter un coup d'oeul, vite faite, ( parce que mon tracteur n'est pas chez moi à la maison, mais dans l'hangar de mon collègue Bruno à 1 km d'ici ) ( manque de place chez moi). Je suis un novice en matière de tracteurs ( c'est mon premier ). il y à 2 pompes Bosch la dessus, je pense que c'est la pompe de droite ( il y vas un tuyau vers le distributeur du relevage ) j'ai enlevé le couvercle ( ou sont marqué (dessin) les rapporte de vitesses ) et le niveau d'huile me parait correct mais elle à la couleur d'une vinaigrette et elle sent mauvaise ). Les questions maintenant: Faut il démonter la " colonne de direction " ?,,,, Y-a t il des repaires à mettre sur la pompe avant de démonter ??? ( question de ne rien dérégler ) et est ce que se système ( relevage & direction ) se purge tout seul après ou faut il des manip. spécifique ????
des questions peut être un peut bête, mais vaut mieux savoir avent de faite des bêtises et je suis vraiment un "Bleu" dans cette matière. ( Désolé )
Merci beaucoup pour votre aide et votre patience amicalement ROCKY-30 | |
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chenillard34
Nombre de messages : 1424 Age : 59 Localisation : hérault Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: S.O.S. Relevage HOLDER A21S Lun 12 Mai 2014, 19:10 | |
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JRémi
Nombre de messages : 1848 Date d'inscription : 03/10/2005
| Sujet: Re: S.O.S. Relevage HOLDER A21S Lun 12 Mai 2014, 21:05 | |
| Salut Rocky
Ton problème doit venir tout simplement du joint du piston de relevage. L'ensemble relevage sert de couvercle au pont arrière et en fuyant, ton vérin vide son huile dans le pont et donc dans la boite. Ce n'est pas catastrophique pour la boite mais il ne faut pas que ça dure trop longtemps car l'huile hydraulique est beaucoup moins visqueuse que l'huile de boite: elle lubrifie donc beaucoup moins bien... Le changement du joint est rapide: en moins de 2 heures tu dois le faire. Les 2 soucis: * trouver un joint (il me semble bien que j'ai pris le mien chez FRANCEJOINT) * avoir de bonnes clé Allen pour arriver à desserrer la culasse du vérin de relevage: sur le mien, bien que j'ai des clé FACOM longues, il a fallu que je mette un tube sur la clé pour arriver à débloquer!!!
Bonne réparation et tiens nous au courant. JRémi | |
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chenillard34
Nombre de messages : 1424 Age : 59 Localisation : hérault Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: S.O.S. Relevage HOLDER A21S Lun 12 Mai 2014, 21:15 | |
| Salut, comme quoi il vaut mieux attendre l'avis d'un pro avant de toucher Je vois trop de chenillards avec les vérins apparents, au moins on sait où est la fuite a+ | |
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ROCKY-30
Nombre de messages : 115 Age : 58 Localisation : SABRAN GARD Date d'inscription : 28/01/2014
| Sujet: Re: S.O.S. Relevage HOLDER A21S Mar 13 Mai 2014, 21:11 | |
| Bonsoir les amis, Merci à Chenillard34 et Gérard55 Et un très grand merci aussi à JRémi, J'ai pris le Holder par les cornes et ce n'est pas beau à voir !!!! j'ai démonté à nouveau tout l'arrière ( barres d'attelage, poste de conduite, les roues, ....) et au moment de vidanger !!!!! 13 litres de vinaigrette, couleur lait au chocolat est sortie du pont arrière j'ai débranché tout les tubes de l'hydraulique et enlevé le couvercle avec les bras de relevage L'intérieur du pont est simplement" Dégeu " et j'y ai retrouvé pas mal de pellicules de ????? et une bonne quantité d'eau ( étanchéité du joint ) Comment nettoyer se bazar ??? le rincer avec du GASOIL ????? Côté couvercle le même bazar. pour desserrer les boulons de la " chemise " du piston; effectivement; bonne clé et une rallonge mais c'est fait . La à l'intérieur on est sensé de trouver; un piston entouré d'un joint, pour le piston, ca vas; il y est . Côté joint, c'est pas gagné, il n'y reste plus rien. C'est un vrai miracle que ce relevage à marché et tenue 1/2 heure, !!!!!!!!! J'espère que quelqu'un à la référence de ce joint, car je ne peut plus rien y trouver dessus et je ne connais pas les dimensions. le joint du carter est mort aussi; j'en coupe un autre en papier à joints ( quelle epaisseur ??? ) ou je mets de la pâte bleu ??? Merci beaucoup d'avance à vs tous. Je mettrais un reportage plus détaillé sur le site plus tard Bonne soirée à tous Amicalement ROCKY-30 | |
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chenillard34
Nombre de messages : 1424 Age : 59 Localisation : hérault Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: S.O.S. Relevage HOLDER A21S Mar 13 Mai 2014, 21:36 | |
| Salut au moins ce n'est pas rouillé, il ne devait plus rester beaucoup de place Pour le joint du carter mets de la pâte et pour celui du piston JRémi te donnera la réf... Je vois que tu te débrouilles mieux que ce que tu dis a+ | |
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migoo
Nombre de messages : 1691 Age : 54 Localisation : ardeche Date d'inscription : 12/07/2013
| Sujet: Re: S.O.S. Relevage HOLDER A21S Mar 13 Mai 2014, 21:54 | |
| bonsoir évite le gaz oil pour nettoyer s'il y a des joints caouchouc ça les bouffe A+ | |
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ROCKY-30
Nombre de messages : 115 Age : 58 Localisation : SABRAN GARD Date d'inscription : 28/01/2014
| Sujet: Re: S.O.S. Relevage HOLDER A21S Mer 14 Mai 2014, 21:16 | |
| Bonsoir les amis, Et MERCI beaucoup pour les renseignements. Merci migoo, je ne savais pas que le gasoil attaque les joints, et comme il y'en a; je ne vais pas nettoyer avec le gasoil. Avec quoi on peut donc le faire, y a t il des produits mieux adaptés ou un produit spécial pour sa? je voudrais commencer à nettoyer en attendent de trouver une référence pour se joint. C'est vraiment pas très propre la dedans encore une dernière question; faut il que je démonte le couvercle sous le levier de vitesse aussi pour vérifier er éventuellement nettoyer ou pas ??? L' huile n' est pas allé dans se compartiment ou sont ils liées ??? Merci beaucoup Bonne soirée à tous Amicalement ROCKY-30 | |
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migoo
Nombre de messages : 1691 Age : 54 Localisation : ardeche Date d'inscription : 12/07/2013
| Sujet: Re: S.O.S. Relevage HOLDER A21S Mer 14 Mai 2014, 21:26 | |
| bonsoir tu as plusieurs solutions le carsher eau chaude moi ça me fait un peut peur mais si tu huile rapiement il parait que ça marche bien le dégraissant métaux(en grandes surfaces)il faut bien huiler derriere un solvant/diluant ça peut étre du white /j'utilise du pétrol pour chauffage que j'ai récupéré/enfin tout ce qui est plus fluide que l'huile. A+ | |
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loloh34
Nombre de messages : 2100 Age : 60 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 12/08/2008
| Sujet: Re: S.O.S. Relevage HOLDER A21S Mer 14 Mai 2014, 21:29 | |
| bonjour a tous
bonjour rocky 30
tu peut nettoyer au cardane de chauffage petrole
a+ laurent | |
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Daddy54
Nombre de messages : 194 Age : 54 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 18/11/2009
| Sujet: Re: S.O.S. Relevage HOLDER A21S Jeu 15 Mai 2014, 13:14 | |
| Bonjour à tous la ref du joint chez Holder est la suivante:000 997 48 03,sa taille:48mm*65mm*10mm tu devrais le trouver chez un marchand de joints ou un marchand de composants hydraulique. Pour le carter tu peux prendre de la pate à joint type 549 de chez Loctite Bon courage David | |
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ROCKY-30
Nombre de messages : 115 Age : 58 Localisation : SABRAN GARD Date d'inscription : 28/01/2014
| Sujet: Re: S.O.S. Relevage HOLDER A21S Ven 16 Mai 2014, 21:26 | |
| Bonsoir à tous, Merci à tous aussi; et spécialement à David (Daddy54) - Laurent (Loloh34) - migoo - Chenillard34 - JRémi - ... Une photo du retour au hangar de mon collègue Bruno après la dernière tentative de tonte avant de rentrer au " bloc opératoire." Merci les amis pour les bonnes conseils ( qua faire et ne pas faire ) et un grand MERCI à David pour les références du joint, mon fournisseur est déjà au courant et va essayer de le trouver ce joint . J'ai trouvé un bidon de " Kerdane" chez mon voisin PIERRE donc si tout vas bien, se weekend, grand nettoyage de la boite et du pont. Encore une question à 3 B .... ) Pour le lavage de le boite, il faut que j'enlève le couvercle ( sa je l'ai trouvé tout seul ) mais faut il tomber le réservoir d'huile hydraulique ou peut il rester en place ( ou tombe t il tout seul ) ???? Et précautions à prendre quelque part ??? Merci beaucoup à tous Bonne soirée et bon Weekend ( un court cette fois ) Amicalement ROCKY-30 | |
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migoo
Nombre de messages : 1691 Age : 54 Localisation : ardeche Date d'inscription : 12/07/2013
| Sujet: Re: S.O.S. Relevage HOLDER A21S Ven 16 Mai 2014, 21:35 | |
| bonsoir si tu veut pas t'embéter tu met ton kerdane dans la boite tu met le tracteur sur cale tu le met en route et tu cale une vitesse.tu vidange tu filtre et tu recommence. en espérant que le train avant est débrayable A+ | |
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migoo
Nombre de messages : 1691 Age : 54 Localisation : ardeche Date d'inscription : 12/07/2013
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JRémi
Nombre de messages : 1848 Date d'inscription : 03/10/2005
| Sujet: Re: S.O.S. Relevage HOLDER A21S Dim 18 Mai 2014, 20:57 | |
| Salut Rocky
Il me semble bien que le réservoir tient tout seul.. mais pas trop longtemps: il n'y a que les canalisations qui le retiennent!
A+ | |
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ROCKY-30
Nombre de messages : 115 Age : 58 Localisation : SABRAN GARD Date d'inscription : 28/01/2014
| Sujet: Re: S.O.S. Relevage HOLDER A21S Dim 18 Mai 2014, 21:36 | |
| Bonsoir les amis, D'abord je vs souhaite tous un bon dimanche soir; Comme je suis en attente du joint pour le relevage de mon HOLDER A21S je vs envois quelque nouvelles du " Démontage " Sa peut peut être aider quelqu'un . d'abord se défaire de toute la tringlerie. Déposer le " poste de conduite ", le siège ( attention câblage de l'éclairage de la plaque ) et l'ensemble des garde boues; 4 boulons sur le carter et les 2 boulons (13') qui tiennent les sabots pour mettre les pieds ( G & D ), la aussi attention au câblage feux arrière et prise remorque) Tracteur sur calles et démonter les roues. Bien caller, comme c'est un "ARTICULE" sa pivote facilement vers la gauche et la droite. mettez les calles environ 7 cm plus loin ( profond) que le bouchon de vidange si non l'huile de vidange coulera sur les calles et on n'a pas la place pour mettre un récipient. Démonter les roues et vidanger le pont. Pensez y de prendre un récipient assez grand ( si tout vas bien il y sort au moins 8 litres ) chez moi ( à cause de la fuite au relevage ; il y est sorti 13 litre )et mettez le récipient en longueur sa coule assez vite quand on ouvre le bouchon de remplissage sur la boite de vitesse . Défaire le raccord du tuyau hydraulique a gauche arr. sur le couvercle du pont arr. une clé de 27, ( attention de ne pas perdre les deux rondelles en cuivre) et il peut y sortir un peu d'huile. Défaire le raccord du tuyau a droite arr. clé 27 - attention au 2 joints Desserrer le même tuyau du coté du distributeur ( commande ) hydraulique, il faut juste le desserrer de quelque tours et après doucement fair basculer le tuyau vers le côté, ( vers vous ). comme sa il ne vs gène pas au moment de soulever la couvercle du pont. il peut y sortir également un peut d'huile Maintenant il reste juste à dévisser et démonter le tuyau hydro avant côté droite sur le couvercle du pont clé 24 et attention au joints Dévisser le couvercle ( 6 boulons, clé 17 ou 19 ) et tout est maintenant prêt à démonter. Moi, je me suis mis derrière mon tracteur et j'ai soulevé le couvercle par les deux bras du relevage. ATTENTION cette pièce est ASSEZ LOURDE , je l'estime à 30 ou 35 kilo et mieux est d'avoir prévu quelque chose tout prêt d'avance pour le poser ( chaise, petite table , ... ) et voile a qua sa ressemble une fois démonté Pour avoir accès au joint du piston de relevage il faut défaire les 4 boulons à clé allène, qui peuvent être bien bloqué comme "JRemi" disait au paravent. Et le piston sort de sa chemise ( on enlève plutôt la chemise autour du joint ) et voila le fameux joint si il y reste quelque chose, ce qui n'est pas le cas chez moi !!!!!!! Voici l'aventure au "Bloc opératoire " j'ai essayé d'être le plus complet possible ( j'ai peut être oublié des choses) mais je ne possède pas le même talent que " JRémi" pour expliquer . Bonne soirée à tous Amicalement ROCKY-30 | |
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ROCKY-30
Nombre de messages : 115 Age : 58 Localisation : SABRAN GARD Date d'inscription : 28/01/2014
| Sujet: Re: S.O.S. Relevage HOLDER A21S Dim 18 Mai 2014, 21:43 | |
| Merci JRémi, je vais essayer de le caller ou le soutenir quelque part, je viens de voir ton message que maintemenant car j'étais en train de mettre un réportage du démontage . Merci à toi, Si tu savais comment sa me rassure d'avoir un " PROF." comme toi !!!!! Merci Bonne soirée Amicalement, ROCKY-30 | |
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chenillard34
Nombre de messages : 1424 Age : 59 Localisation : hérault Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: S.O.S. Relevage HOLDER A21S Dim 18 Mai 2014, 22:15 | |
| Salut Rocky et merci pour ce reportage Je pense à ce joint volatilisé, c'est incroyable qu'il ne reste rien Il n'y a pas un bout au fond du cylindre a+ | |
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ROCKY-30
Nombre de messages : 115 Age : 58 Localisation : SABRAN GARD Date d'inscription : 28/01/2014
| Sujet: Re: S.O.S. Relevage HOLDER A21S Dim 18 Mai 2014, 22:34 | |
| Bonsoir Chenillard34, Vs allez bien? et passé un bon weekend ?
Effectivement, plus rien est resté, quand j'ai vidangé le pont, je me suis aperçu qu'il y sortait des style de "grumeaux" qui me fessait pensé ( au touché) a du goudron ou des petit morceau de gomme qui se désintégrais entre les doits. j'étais déjà un peut rassuré que sur le bouchon de vidange ( alimenté) il n y avait pas beaucoup de maille ou de particules métallique. comme je n'ai pas encore vue se joint (il est en commande) je ne peut que deviner à qua sa ressemble . Je ne m'explique pas non plus comment il a put se désintégrer ou disparaitre comme sa. om dirait qu'il à "fondu" ou bouffée par ..... ??, Je vs tient au courant de la suite; Bon fin de weekend Amicalement ROCKY-30 | |
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JRémi
Nombre de messages : 1848 Date d'inscription : 03/10/2005
| Sujet: Re: S.O.S. Relevage HOLDER A21S Lun 19 Mai 2014, 11:32 | |
| Salut Rocky
Il est super ton tutoriel! BRAVO. Lorsque j'ai bricolé sur mon tracteur, j'ai constaté que les joints hydrauliques étaient devenus très durs: du coup ils sont très cassants et se brisent à la moindre sollicitation. Je pense que c'est simplement du à l'âge et qu'il n'y a rien d'affolant! Lorsque tu auras reçu ton joint, merci de nous faire partager sa référence (et son prix).
Bonne continuation. | |
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| Sujet: Re: S.O.S. Relevage HOLDER A21S | |
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