Injection moteur Baechtold
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 Injection moteur Baechtold

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Michel31
piquand 73
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MessageSujet: Injection moteur Baechtold   Injection moteur Baechtold EmptySam 3 Mai 2014 - 14:35

Bonjour à tous,

Nous sommes actuellement en train de restaurer un moteur Baechtold (Diesel huile-lourde, 2 temps), et nous sommes confrontés à un problème. La culasse est équipée de deux injecteurs, un en tête, équipé d'un robinet, et un sur le coté, qui "frappe" contre l'équivalant d'une "boule" à chauffer. Or la pompe à carburant n'est équipée que d'une seule sortie.

Plusieurs posts pas très étoffés existent déjà sur le forum, et les moteurs (de bien plus petite taille) en photos sont pour la plupart équipés différement.

Ici, la culasse n'est (apparemment) pas équipée d'injecteur en tête, c'est l'injecteur de coté qui est relié à la pompe, et il n'y a pas de "boule" à chauffer.

Injection moteur Baechtold Sscm3111

Ici, la pompe est reliée à l'injecteur de tête, tandis que celui de coté est équipé d'une sorte de robinet ou un filtage. Notez que mon modèle est équipé d'un robinet à mi-hauteur du cylindre, permettant d'injecter de l'eau (de refroidissement) dans le cylindre, pas présent ici.

Injection moteur Baechtold Img_4110

Injection moteur Baechtold Dscn2510

Ici, c'est apparemment un moteur Niel. L'injecteur de coté est relié, et il n'est équipé d'injecteur en tête.

Injection moteur Baechtold Img_5910

Alors comment s'y retrouver ? Nous avons pensé à un injecteur pour le démarrage (celui de coté, équipé de "boule" à chauffer), puis d'un injecteur pour la marche, en tête. Mais ... comment étaient-ils reliés à la pompe dans ce cas ?

Nous sommes donc à la recherche d'informations sur ce sujet, ou de documents sur les moteurs Baechtold, leur rapport avec les moteurs Niel, la SSCM, leur origine (Suédoise, Suisse ?) ... bref, de quoi en apprendre plus sur ces moteurs peu connus.

Notez que l'orthographe est bien "Baechtold", et non pas "Beachtold, une marque existante mais n'ayant apparemment aucun rapport.

Nous tâcherons de publier l'état d'avancement de la restauration, afin que tout le monde puisse en profiter.

Merci à tous d'avance,
Cordialement.
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Michel31

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MessageSujet: Re: Injection moteur Baechtold   Injection moteur Baechtold EmptySam 3 Mai 2014 - 20:42

Bonjour.
 
Une publicité provenant du mensuel "La meunerie française" (mai 1931) :
 
Injection moteur Baechtold Img_1032
 
A bientôt.

_________________
Michel
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MessageSujet: Re: Injection moteur Baechtold   Injection moteur Baechtold EmptySam 3 Mai 2014 - 23:12

bonjour
j'ai le méme que toi et aussi le méme qu'a la ferme de la folie.
je ne vois pas du tout les deux injecteurs.
ma culasse est comme ca
Injection moteur Baechtold Dsc02210

la vis sur le devant est un , je pense un décompresseur.
au revoir
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françois85

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MessageSujet: Re: Injection moteur Baechtold   Injection moteur Baechtold EmptyDim 4 Mai 2014 - 2:38

Bonsoir

Il semble qu'il y ait plusieurs sortes de moteurs Baechtold , ceux avec l'injecteur sur de dessus de la culasse :Injection moteur Baechtold Jl_1110

Injection moteur Baechtold Img_6710

Injection moteur Baechtold Img_6510
A ce moment là, ce que tu appelles le "robinet sur le côté" sert à la fois de support pour la lampe de chauffe et aussi soit de décompresseur, soit pour mettre une mèche de démarrage.

Et ceux avec l'injecteur oblique, sur le côté de la culasse comme sur le schéma plus haut et le document de Michel.

Pour l'injection d'eau :
Injection moteur Baechtold Baecht10

Baechtold était un constructeur suisse, représenté en France par la SSCM (Société Surgérienne de Constructions Mécaniques) à Surgère en Charente Inférieure. Pub du Bottin de 1933 :
Injection moteur Baechtold 1933_b10

Nous ne savons pas dans quelle mesure ces moteurs étaient fabriqués en France.

Bonne restauration

François
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piquand 73

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MessageSujet: Re: Injection moteur Baechtold   Injection moteur Baechtold EmptyLun 5 Mai 2014 - 13:41

Bonjour,

Merci à tous pour vos documents, mais aucun ne colle vraiment avec notre type de culasse et cylindre.

Voilà quelques photos :

On peut voir ici que la culasse est constituée de deux parties. On voit clairement qu'un injecteur est présent sur le dessus, et qu'il à l'air refroidit par le circuit d'eau. On voit aussi le témoin de chauffe.
Injection moteur Baechtold Img_0010

On peut voir ici la partie à chauffer, située exactement en face de l'injecteur situé sur le coté de la culasse.

Injection moteur Baechtold Img_0011

Injection moteur Baechtold Img_0012

Enfin on peut voir ici le robinet situé sur le coté du cylindre, permettant d'injecter de l'eau de refroidissement dans le cylindre.

Injection moteur Baechtold Img_0013

Donc finalement, à quoi sert l'injecteur situé sur le coté, et comment était-il relié à la pompe à carburant ?

Voilà le châssis presque terminé. Notez que l'ensemble devrait peser environ 2,5 tonnes.

Injection moteur Baechtold Img_0014

Merci pour votre aide.
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piquand 73

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MessageSujet: Re: Injection moteur Baechtold   Injection moteur Baechtold EmptyMer 7 Mai 2014 - 21:21

Bonjour à tous,

Voici quelques nouvelles photos :

Le premier bloc (d'environ 220Kg) est maintenant fixé au châssis.

Injection moteur Baechtold Img_0018

Injection moteur Baechtold Img_0019

Nous sommes toujours à la recherche de documentations et d'informations concernant cet injecteur.

Bonne soirée.
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MessageSujet: Re: Injection moteur Baechtold   Injection moteur Baechtold EmptyJeu 8 Mai 2014 - 11:19

Bonjour a tous, salut piquant 73 ,je pense que la réponse a ta question a été trouvé un peut plus haut ,ce support correspond bien au décomprésseur et non a un support d'injecteur !
Model R 16/18 CV N° 236
A+ olive
Injection moteur Baechtold Photo_12
Injection moteur Baechtold Photo_13
Injection moteur Baechtold Img_0010
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oliv162




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MessageSujet: Re: Injection moteur Baechtold   Injection moteur Baechtold EmptySam 10 Mai 2014 - 11:57

Bonjour a tous ,quelques photos du décomprésseur de mon moteur ,on peut aussi apperçevoir en sur-épaisseur de fonderie (entre la réparation du cylindre) un rond ou pourrait se situer l'injecteur sur d'autres modeles!!!!
A+
Injection moteur Baechtold Beacht10
Injection moteur Baechtold Beacht11
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piquand 73

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MessageSujet: Re: Injection moteur Baechtold   Injection moteur Baechtold EmptySam 10 Mai 2014 - 13:28

Bonjour,

Merci pour les photos, c'est très utile. Malgré cela, je me demande toujours comment peut-on décompresser un si gros cylindre, avec un si petit orifice (à peine 4mm) :

Injection moteur Baechtold Img_0110

Injection moteur Baechtold Img_0112

De plus, il faut noter que notre modèle est équipé d'un système de démarrage par air comprimé, qui fonctionne logiquement sans besoin de décompression (?).

Injection moteur Baechtold Img_0113

Pour finir, à quoi servirait cette "boule" à chauffer, située exactement en face de ce décompresseur/injecteur ?

Merci en tous cas de vous intéresser à notre problème.

La restauration continue, l'assemblage commence.

Injection moteur Baechtold Img_0020
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piquand 73

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MessageSujet: Re: Injection moteur Baechtold   Injection moteur Baechtold EmptyDim 18 Mai 2014 - 21:51

Bonsoir à tous,

Voilà quelques photos de l'avancée de la restauration :

Injection moteur Baechtold Img_0117

Injection moteur Baechtold Img_0118

Le volant est peint et monté, prochaine étape : le cylindre et le piston.

Injection moteur Baechtold Img_0115

Bonne soirée.
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piquand 73

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MessageSujet: Re: Injection moteur Baechtold   Injection moteur Baechtold EmptyLun 4 Fév 2019 - 19:04

bonsoir a tous,a la demande de Francois 85 voici quelques photos de l'avancement du chantier,nous pensions pouvoir le terminer cet hiver,mais des imprévu nous sont tombé dessus.peut être arriverons a le terminer pour le 14 vrombissement des moteurs les 29 et 30 Juin 2019.Injection moteur Baechtold Img_2010
Injection moteur Baechtold Img_2011
Injection moteur Baechtold Img_2012
bonne soirée Piquand 73
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piquand 73

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MessageSujet: Re: Injection moteur Baechtold   Injection moteur Baechtold EmptyDim 10 Fév 2019 - 21:09

bonsoir a tous,voici le message que je viens de recevoir du collectionneur Suisse qui m'a fait parvenir les photo de moteur Baechtold.je penses qu'il va falloir poursuivre nos recherches ????????
bonne semaine Piquand 73

Bonjour Michael ,bon moteur, bon travail!
Mais ce n'est pas un moteur Baechtold. Samuel Baechtold, fondateur de Baechtold Motorenfabrik, décède en 1913. Son entreprise est ensuite reprise par l'usine d'ingénierie d'Alfred Rieter, à Winterthur. Alfred Rieter construisit à Steckborn dans l'usine jusqu'en 1923 environ, en particulier les moteurs à huile lourde. Après cela, le bâtiment de la société a été vendu à Kunstseide SA Steckborn. Celle-ci a finalement été achetée par Bernina AG, qui produit désormais des machines à coudre et à broder. Aujourd'hui, il ne reste presque plus rien des ateliers de la Baechtold Motorenfabrik. Aujourd'hui, sur l'ancien Fabrikarreal, un parc avec de grands espaces verts et de nombreux arbres. Cordialement Daniel
Injection moteur Baechtold Dsc_5013
Injection moteur Baechtold Dsc_5014
Injection moteur Baechtold Dsc_5110
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françois85

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MessageSujet: Re: Injection moteur Baechtold   Injection moteur Baechtold EmptyMar 12 Fév 2019 - 10:42

Bonjour
Je me pose aussi la question de la place de l'injecteur sur ces moteurs. Ne serait-ce pas une question de taille des moteurs ?
Piquand, sur les photos de ton moteur en cours de restauration, il semble qu'il y ait une liaison entre la pompe, l'injecteur du dessus et l'injecteur?/décompresseur du côté. Comment as-tu résolu le problème ?
Injection moteur Baechtold Img_2019

Piquand, as-tu reçu mes MP ?
Bonne journée
François
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MessageSujet: Re: Injection moteur Baechtold   Injection moteur Baechtold EmptyMar 12 Fév 2019 - 19:24

bonsoir,oui il y a 2 départs sur la pompe avec 2 vannes ,un départ pour l'injecteur de démarrage face a boule de chauffe et l'autre sur la tete de culasse pour l'instant c'est se que l'on penses .Pour les essais je penses que cela se ferra début Mars en fonction de l'avancer des travaux.
Piquand 73
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françois85

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MessageSujet: Re: Injection moteur Baechtold   Injection moteur Baechtold EmptyMer 13 Fév 2019 - 9:25

Bonjour Piquand
Les deux départs sur la pompe et les vannes correspondantes, étaient existants ou c'est vous qui les avez décidés ? L'injecteur oblique : tu as utilisé ce qu'il y avait sur le moteur ou tu as trouvé un injecteur qui allait bien ?
Je pose ces questions car j'aimerais comprendre les différents dispositifs de démarrage et de fonctionnement sur ces moteurs type Baechtold verticaux : préchauffage par boule ou "quéquette" comme sur le tien ?
Injection moteur Baechtold Beacht10

Injection moteur Baechtold Img_0010

Injection sur le dessus ou oblique ? Démarrage avec un  injecteur spécial ?

Bon mercredi.
François
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MessageSujet: Re: Injection moteur Baechtold   Injection moteur Baechtold EmptyMer 13 Fév 2019 - 12:46

bonjour,une idée met passer par la tete matraque1 :matraque1:l'injecteur oblique pour un démarrage a fioul et celui de tete a huile lourde réchauffé par le passage de l'eau en sorti du cylindre ???si c'est cela il faut 2 réservoirs.Je pense qu'il va falloir faire des essais !!!
Quel peux être la différence entre huile lourde et huile moteur ou vidange ??
bonne journée Piquand 73
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MessageSujet: Re: Injection moteur Baechtold   Injection moteur Baechtold EmptyMar 19 Fév 2019 - 19:10

Question Question bonsoir,que pensez vous de notre reflection ???????
bonne soirée Piquand 73
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louis35

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MessageSujet: Re: Injection moteur Baechtold   Injection moteur Baechtold EmptyJeu 21 Fév 2019 - 14:38

Bonjour à tous

Sur la dernière photo de François, ce qui est dans le cercle rouge ne serait'il pas un un support de mèche amadou pour faciliter le démarrage?
Comment cette pièce est-elle faite à l'intérieur?
Je dis ça car sur mon Amadou, j'ai un peu la même pièce.
Mais ça n'a peut-être aucun rapport.
Bonne chance.
Louis
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françois85

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MessageSujet: Re: Injection moteur Baechtold   Injection moteur Baechtold EmptyJeu 21 Fév 2019 - 15:50

Bonjour Louis
Non, Cette pièce est la"boule chaude" de ce type de moteurs. On la voit là dans l'ouverture du carter de chauffe du moteur de Jean Louis :
Injection moteur Baechtold Img_6510

Et là sur la culasse de celui d'Olivier en face du support de lampe et du décompresseur :
Injection moteur Baechtold Photo_11

L'ami Piquand n'a pas répondu à ma question , à savoir si le deuxième injecteur qu'il veut essayer était d'origine ou pas.
Bon jeudi avec soleil et chaleur.
François
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MessageSujet: Re: Injection moteur Baechtold   Injection moteur Baechtold EmptyJeu 21 Fév 2019 - 20:37

bonsoir ,pour François oui l'injecteur était présent quand nous avons récupérer le moteur. Désoler du retard mais avec le sinistre a la maison défois j'oubli de répondre Rolling Eyes
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