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Tracteurs et Motoculteurs d'Antan
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MessageSujet: degripper   degripper EmptyDim 06 Oct 2013, 08:38

bonjour

il y a beaucoup de systemes pour degripper un moteur

quel est la plus éfficace ?

j'ai entendu parler de liquide de frein rouge Peugeot!?

c'est pour un japy 12E récemment récupéré et comme il fête ses 100 ans cette année, je voudrais y aller en douceur:roll: 

j'ai séparé le cylindre du bloc et le piston est tres haut , il doit certainement bien s'acrocher

merci
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migoo

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MessageSujet: Re: degripper   degripper EmptyDim 06 Oct 2013, 10:13

bonjour pour mois un bain de gas oil et on l'oublie pendant une quinzaine .cependant reboulonne le cylindre sur le bas moteur après on prend un un bloc d' alu de bois dur ou de bronze et on tape si ça ne vient pas on chauffe on rebaigne on oubli et on recommence.bon courage
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MessageSujet: Re: degripper   degripper EmptyDim 06 Oct 2013, 10:23

bonjour a tous

effectivement il y a le gasoil, perso je le mets chaud dans le cylindre!

sinon il y a le liquide de frein qui marche tres bien aussi. tu verse dans le cylindre et tu laisse agir!!

il faut prendre sont temps c est tout

bon courage

MICKAEL
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MessageSujet: Re: degripper   degripper EmptyDim 06 Oct 2013, 10:32

Bonjour,

Le japy à un cylindre borgne donc impossible de taper sur le piston pour le faire descendre, personnellement je pense que la meilleure solution est la pompe à graisse. Regarde ce post

https://mototracteurs.forumactif.com/t8155-japy-13-e-9-ch?highlight=japy+9+ch

a+
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renove

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MessageSujet: Re: degripper   degripper EmptyDim 06 Oct 2013, 10:34

meri bien


pour le liquide de frein , toutes les marques sont bonne ?

ils n'y en a pas qui sont plus acide que d'autres ? risque pour l'alu.

A+
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restomania

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MessageSujet: Re: degripper   degripper EmptyDim 06 Oct 2013, 10:41

BONJOUR

il sont tous pareil sauf le lhm de chez citroen (vert).celui ne fait rien!

ils sont corrosifs mais uniquement pour les peintures!! sinon aucun risque!

bon courage

MICKAEL
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MessageSujet: Re: degripper   degripper EmptyDim 06 Oct 2013, 10:50

parfait

mon cylindre est borgne, mais en ouvrant la piece du haut du cylindre (circuit eau)

a l'intérieur il y a une vis assez grosse et qui donne axes au piston

A+
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MessageSujet: Re: degripper   degripper EmptyDim 06 Oct 2013, 11:47

bonjour a tous .Je suis 1 adepte de la pompe a graisse comme olivier .ça a toujours marche sans rien esquinter a+gil
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MessageSujet: Re: degripper   degripper EmptyDim 06 Oct 2013, 17:06

Bonjour

Il est certain que le systéme pompe a graisse donne en général de très bons résultats
Mais quelle solution efficace pour un deux temps car la graisse s’échappe par les lumières et
canaux de transfert
De plus ce moteur SOMUA refroidissement liquide est a cylindre borgne,donc pas de possibilité
d'intervenir directement sur le piston
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renove

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MessageSujet: Re: degripper   degripper EmptyDim 06 Oct 2013, 17:30

re.

il y a 1 heure, apres avoir regardé toutes vos solutions , une idée m'est venu

degripper 00110

degripper 00210

il c'est decroché sur 3mm

je le laisse tranquille pendant quelques jours avec du W40
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MessageSujet: Re: degripper   degripper EmptyDim 06 Oct 2013, 18:03

bonjour
tu prends beaucoup de risque .
tu peux casser le bielle elle est faites pour supporter de la compression
pas de l'extension.
pour ma part je fais toujours avec de la graisse sauf pour mon bertin.
mais il n'était pas borgne
https://mototracteurs.forumactif.com/t22285p30-bertin-beaupre?highlight=bertin
mais auparavant j'avais mis le tout dans un bain d'électrolyse pendant 24 heures.
j'avais pris une poubelles pour le bac.

attention de ne jamais utiliser un système de graissage à l'air comprimée.
ca vas trop vite et on risque de casser le cylindre.
pour le Japy c'est facile de boucher les trous
il suffit de prendre deux rondelles et une tige fileté
qui passe par le trou de la soupape d'échappement
et la chapelle d'admission
des joints partout
et surtout des écrous borgnes sinon ca fuit.
on remplit la cavité avec de l'huile de natures diverses
j'ai déjà mis de l'huile de friture.
surtout pas de bulle d'air ca peut être dangereux à 200/300 bars
et doucement on pompe
attention des bien nettoyer le cylindre en dessous du piston
sinon la punition sera sévère.
et ca sort à tout les coups
par coup de 3 à 5 mm ca péte comme un fusil
au revoir


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MessageSujet: Re: degripper   degripper EmptyDim 06 Oct 2013, 18:51

Bonjour,

Fait attention en poussant ainsi sur le piston, il risque de remonter trop haut et le segment peut s'écarter dans la chambre de combustion comme un circlips et là tu te retrouve dans la mer...de.

a+
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MessageSujet: Re: degripper   degripper EmptyDim 06 Oct 2013, 19:02

houla oui
j'avais mal vu , tu pousse
attention olivier à raison
et si ca t'arrive c'est méme pas la peine de vouloir le sortir
il faudra casser le piston.
mésaventure arrivé aux mécaniciens de Giverny sur un petit Guyot
au revoir
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MessageSujet: Re: degripper   degripper EmptyDim 06 Oct 2013, 19:44

j'ai laché le clavier et jeté la sourie

je suis parti a fond la caisse dans le garage

et c'est bon il y a encore 20mm de course

ça va pas non? il faut pas me faire peur comme ça!affraid affraid affraid 
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Jeff 77

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MessageSujet: Re: degripper   degripper EmptyDim 06 Oct 2013, 22:04

Bonsoir a tous

Pour rejoindre Jean et Olivier,je confirme "la pompe a graisse"c'est le top!

Par contre,si je peu me permertre,ton systeme de verin repousse le piston dans le cylindre et non le contraire....

De plus,avant toute tentative de sortie,il faut impérativement bien netoyé le bas du cylindre,car comme le dit Jean,la punition est méchante.....
Bon courage et soyer patient.
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renove

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MessageSujet: Re: degripper   degripper EmptyLun 07 Oct 2013, 00:25

bonsoir

je vais trouver une methode pour inversser le système

aujourd'hui cela a permis de le decrocher, peut etre que le produit pourra mieux passer (si les segments sont collé au piston)

a+

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berni74




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MessageSujet: Re: degripper   degripper EmptyLun 07 Oct 2013, 10:27

Bonjour à tous,

L'huile ou la graisse étant incompressibles elles ne peuvent pas accumuler de l'énergie.
Par contre l'air étant compressible, l'air comprimé est une source d'énergie, si une poche d'air est prisonnière et qu'elle est comprimée par de l'huile ou de la graisse, une accumulation d'énergie va etre crée, proportionnellement à la taille de la poche d'air et à sa pression.

A 200 ou 300 bar cela peut vite devenir dangereux si il y a rupture de l'enceinte de compression.

A+, berni
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renove

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MessageSujet: Re: degripper   degripper EmptyLun 07 Oct 2013, 10:58

bonjour

exemple: on rempli une bouteil d1L en verre de graisse, on ne pourra pas en mettre + q'un litre, la pompe ce bloc il n'y aura aucune pression dans la bouteil


mais si on rempli 0,5L de graisse et que l'on met le bouchon avec le graisseur, on pourra pomper ,malgré la resistance et rajouter de la graisse;
les 0,5L d'air vont ce comprimer jusqu a devenir une petite bulle de 1cm et -

et là , si on ouvre le bouchon  BOUM  

et donc la pression dans la bouteil risque de la faire exploser, comme le cylindre moteur

A+
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MessageSujet: Re: degripper   degripper EmptyLun 07 Oct 2013, 13:21

bonjour
non vous ne risquez pas de faire exploser le cylindre.
de toute façon la pression ne sera pas supérieur grace à la bulle d'air
mais si votre piston deviens soudain libre il va sortir à la vitesse grand V
du cylindre
c'est arrivé à un américain avec un piston de 250 de diamètre
il a repeint à la graisse tout son garage.
s'il y a des fuites sa permet de bien graisser et d'aider à la sortie
pour ma part je n'ai jamais échouer avec cette méthode
je me suis fabriqué une bougie avec un graisseur lub
une pompe à graisse fourni, avec un individu standard
environ 300 bars de pression
les chenilles de bull sont tendues avec des vérins à graisse

au revoir
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Michemenil

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MessageSujet: Re: degripper   degripper EmptyLun 07 Oct 2013, 22:04

Salut à tous,

c'était pas gagné d'avance, Suspect   mais victoire, Shocked   Robert à tout compris sur le degrippage, Laughing 
qu'y a t'il de plus beau que d'apprendre degripper 975578  pour bien dormir. Sleep 

ciao, Michel.
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MessageSujet: Re: degripper   degripper EmptyLun 07 Oct 2013, 22:19

z'avez raison de souligner le problème:

les étriers de freins ,coincoincés ,dans la mesure du possible ,::mettre des bouchons et un graisseur sur l'arrivée du lockeed ,et remplir ,tranquille,pas de dégats ,et en souplesse ,le piston va sortir sans rien esquinter ,,.............récupérer la graisse ,et au suivant ,c'est simple ,nonNNNNNNNNNNN
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MessageSujet: Re: degripper   degripper EmptyVen 11 Oct 2013, 10:06

bonjour

Pour la bougie, est-ce que la modif ce fait comme ça, ou il y a plus simple ?

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MessageSujet: Re: degripper   degripper EmptyVen 11 Oct 2013, 10:21

bonjour a tous .Moi j ai soudé 1 rondelle costaud sur le culot et fileté pour le graisseur c est tout .(renove je suis de meximieux )a+gil
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