| démarrage impossible ! | |
|
+9jean-marie 34 chenillard34 tomtom rex60 SOM40 DU 18 victor.olt gilb33 Gérard55 phil-sono 13 participants |
|
Auteur | Message |
---|
phil-sono
Nombre de messages : 57 Age : 58 Localisation : canton d'Auros (gironde) Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: démarrage impossible ! Sam 19 Jan 2013, 23:22 | |
| bonjour à toutes et à tous, gros problème de démarrage sur mon som 35, le gaz-oil sort de la pompe, sort aux injecteurs, les bougies chauffe bien mais il veut rien savoir. ça fume noir, il tousse et c'est tout. ce que j'ai fait avant, j'ai remplacer la membrane de dépression, et monter deux filtres neufs. si quelqu'un connais une combine, je suis preneur. je sais bien, les puristes diront démonte tout et amène le tout chez un spécialiste! bien sur que oui, mais si je peu éviter une plumée en vérifient quelque points élémentaire, pourquoi pas ? à plus, phil-sono. | |
|
| |
Gérard55
Nombre de messages : 2025 Age : 69 Localisation : 69560 saint Romain en Gal Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: démarrage impossible ! Dim 20 Jan 2013, 07:19 | |
| Bonjour à vous Bonjour Phil, personnellement je ne pense pas que ce soit dans l'esprit du forum de t'envoyer systématiquement voir un spécialiste. Je pense que tu n'es pas assez précis car on ne sait pas si ta panne est suite à ton intervention (membranes et filtres) ou si ton intervention est due à une panne. N'aurais tu pas une obturation du filtre à air Bien d'autres choses à regarder qui vont venir. Gérard | |
|
| |
gilb33
Nombre de messages : 1035 Age : 76 Localisation : Gironde Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: démarrage impossible ! Dim 20 Jan 2013, 09:55 | |
| Bonjour, Je ne connais pas particulièrement le moteur du som 35... C'est peut être déjà fait, mais j'insiste sur la purge de la pompe. Il ne faut pas hésiter à purger plusieurs fois la pompe et lorsque l'on dévisse la (ou les) vis de purge il ne faut pas de bulles d'air. Ensuite, il faut dévisser les tuyaux au ras des injecteurs pour que moteur tournant au démarreur l'air sorte complètement. Enfin, si toujours pas de résultat, une solution consiste à sortir les injecteurs et faire tourner le moteur avec le démarreur pour éviter qu'il ne force. On doit vois les injecteurs qui pulvérisent le gas oil. Bien sûr avant il faut vérifier que la petite pompe fonctionne, qu'il n'y as pas de prise d'air et que le gas oil coule par simple gravité à travers les filtres. Bon courage Cordialement | |
|
| |
victor.olt
Nombre de messages : 394 Age : 28 Localisation : lot Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: démarrage impossible ! Dim 20 Jan 2013, 12:45 | |
| salut, ce qui m'étonne déjà, c'est qu'un someca ne démarre pas!!!
ensuite le petit truc qui me gêne c'est la fumée noire, sur un diesel, au démarrage c'est plutôt blanc (gasoil imbrûlé), si il tousse et qu'il fume noir c'est que le gasoil brûle mais qu'il n'y à pas d'air soit ton filtre et bouché, soit tes soupapes d'admission déconnent dans le pire des cas, ta culasse est noyé dans la calamine
vérifie tes soupapes, enlève ton filtre à air, purge tout bien regarde la réaction avec du start, en y allant doucement
A+, les someca c'est du costaux ça va marcher
v | |
|
| |
phil-sono
Nombre de messages : 57 Age : 58 Localisation : canton d'Auros (gironde) Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: démarrage impossible ! Dim 20 Jan 2013, 18:43 | |
| bonjour à toutes et à tous, merci pour c'est réponses précieuse, il est vrai que j'ai une prise d'air au niveau de la pompette, quand j'appuie dessus, ça va mais quand le poussoir remonte, j"ai de l'air qui arrive pas mal, donc, je vais la remplacer. j'ai vérifié mes bougies et je me suis aperçus quelle ne rougisse que 5 mm au ras du culot, je pence que ce n'est pas très bon tout ça ? quand pensez vous .
à plus, phil-sono. | |
|
| |
SOM40 DU 18
Nombre de messages : 163 Age : 41 Localisation : SAINT SATURNIN (18) Date d'inscription : 19/02/2011
| Sujet: Re: démarrage impossible ! Dim 20 Jan 2013, 20:57 | |
| SALUT ATOUS!!! Ces betes la sont indemarrable !!!! Petite question : met tu la surcharge? Combien de temps prechauffe tu? pour moi tes bougie non pas de mal mais tes batteries ont elle assez de sauce pour le lancer? | |
|
| |
phil-sono
Nombre de messages : 57 Age : 58 Localisation : canton d'Auros (gironde) Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: démarrage impossible ! Lun 21 Jan 2013, 03:48 | |
| rebonjour touts le monde, pour info gilb 33, le moteur du som 35 ds et le même que celui de ton avatar ci je voie bien, c'est un 411 c. réponse à gérard 55: la panne n'est pas vraiment une panne. j'ai acheter le tracteur a l'état d'épave moteur bloquer. j'ai refait entièrement le moteur et le reste, c'est donc la toute première mise en route. réponse à som 40 du 18 : je préchauffe 60 s comme le préconise le guide d'usage, les batteries son neuves 60 ah 12 volts. réponse à victor olt : le filtre à air à été parfaitement nettoyé et refait le plein d'huile moteur 15/40 jusqu'au repère dans le bol. je vais changer mes bougies dans la semaine, et je vous tien au jus dé que j'ai du nouveau. merci à tous, phil-sono. | |
|
| |
Gérard55
Nombre de messages : 2025 Age : 69 Localisation : 69560 saint Romain en Gal Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: démarrage impossible ! Lun 21 Jan 2013, 05:17 | |
| Bonjour à vous Phil il est magnifique vraiement. Après les vérifs qui viennent d'être citées peut être vérifier ton point d'injection, jeux aux soupapes Il me tarde de le voir avec son capot. Gérard | |
|
| |
SOM40 DU 18
Nombre de messages : 163 Age : 41 Localisation : SAINT SATURNIN (18) Date d'inscription : 19/02/2011
| Sujet: Re: démarrage impossible ! Lun 21 Jan 2013, 12:42 | |
| salut a tous
Mais utilise tu ta surcharge de demarrage | |
|
| |
phil-sono
Nombre de messages : 57 Age : 58 Localisation : canton d'Auros (gironde) Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: démarrage impossible ! Lun 21 Jan 2013, 13:01 | |
| bonjour à toutes et à tous, bonjour som 40 du 18,
tu veut parler de la tirette qui agis sur le régulateur de la pompe a injection, bien sur que j'appuie dessus pour augmenter le débit de gas-oil au démarrage a froid.
à plus phil-sono | |
|
| |
rex60
Nombre de messages : 2328 Age : 64 Localisation : oise Date d'inscription : 18/01/2012
| Sujet: Re: démarrage impossible ! Lun 21 Jan 2013, 13:53 | |
| Bonjour Phil et tous; Si ton "allim est check-list", met lui 4 cuillerées à soupe d'huile moteur par cylindre, c'est possible que ton moteur n'attrape pas ses compressions pour son premier redémarrage A+ rex | |
|
| |
victor.olt
Nombre de messages : 394 Age : 28 Localisation : lot Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: démarrage impossible ! Lun 21 Jan 2013, 20:16 | |
| salut,
est-ce qu'il te donne l'impression de compresser?? sinon l'huile c'est bon dans les cylindres certains moteurs sont très sensible au réglage du jeu aux soupapes
ce qui me dérange c'est qu'il fume noir en général ça veut dire que les injecteurs sont fatigués mais ils n'empêchent pas le démarrage
si c'est vraiment noir c'est qu'il injecte pas assez fin ou que ta pompe est bloquée en surcharge gaz à fond ( dangereux )
essaye le sart ou demande à quelqu'un de t'aider pour le démarrer à la tirette
lors du remontage n'as tu pas échangé les injecteur ou autre choses involontaires et désagréables???
je pense qu'avec des bougies neuves, ça peut pas empirer!
A+ v
| |
|
| |
phil-sono
Nombre de messages : 57 Age : 58 Localisation : canton d'Auros (gironde) Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: démarrage impossible ! Jeu 24 Jan 2013, 03:12 | |
| bonjour à toutes et à tous, ce matin, j'ai reçu mes quatre bougies neuve, le soir même je les aies mises en place, j'ai bien purgé mon circuit de gaz-oil et préchauffé 50 secondes, tourne le démarreur et au surprise, en quelque seconde, le voila pas qui démarre !!!, j'étais heureux comme tout bon c'est pas gagné, gagné, mais c'est un bon début. il fume gris mes grave comme une locomotive vapeur. par contre, tel que j'ai sortie ma rampe de culbuteurs, tel que je les remonter. un petit réglage serait peut être bon à prévoir ? non ? j'en profite aussi pour passer une recherche à ce qui connaisse le type d'injecteur que l'on trouve sur le som 35, où 411 , a l'intérieur, se trouve un grande aiguille cannelée , il m'en manque une. pièce introuvable en neuf et encore moins d'occase. si quelqu'un d'entre vous a ça de dispo, j'achète . à plus phil-sono. | |
|
| |
Gérard55
Nombre de messages : 2025 Age : 69 Localisation : 69560 saint Romain en Gal Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: démarrage impossible ! Jeu 24 Jan 2013, 04:58 | |
| - phil-sono a écrit:
- bonjour à toutes et à tous,
par contre, tel que j'ai sortie ma rampe de culbuteurs, tel que je les remonter. un petit réglage serait peut être bon à prévoir ? non ?
à plus phil-sono. Bonjour Phil Si tu veux dire que tu n'as pas vérifié le jeu des culbuteurs regarde tout de suite car c'est impératif voire dangereux. Gérard | |
|
| |
tomtom
Nombre de messages : 4 Age : 40 Localisation : channay sur lathan Date d'inscription : 01/10/2011
| Sujet: Re: démarrage impossible ! Jeu 24 Jan 2013, 21:43 | |
| bonjour a tous, petite info, attention les som 35 fontionne en 24 volt le demareur tourne tres vite. il sera tres beau. Bon courrage. | |
|
| |
chenillard34
Nombre de messages : 1424 Age : 58 Localisation : hérault Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: démarrage impossible ! Ven 25 Jan 2013, 08:48 | |
| Salut phil, tu dis que tu as entièrement refait le moteur, prends 5 minutes pour régler le jeu au culbus, c'est le minimum Bonne continuation. | |
|
| |
phil-sono
Nombre de messages : 57 Age : 58 Localisation : canton d'Auros (gironde) Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: démarrage impossible ! Ven 25 Jan 2013, 18:54 | |
| bonjour à toutes et tous, bonjour tomtom, merci pour l'info, mais pour se genre de moteur, vaut mieux avoir du 24 volts que du douze. j'ai connu le som 25 D, bonjour la galère pour le démarrage en 12 volts ! à plus phil-sono | |
|
| |
phil-sono
Nombre de messages : 57 Age : 58 Localisation : canton d'Auros (gironde) Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: démarrage impossible ! Ven 25 Jan 2013, 20:01 | |
| bonjour à toutes et à tous, oui, j'ai négliger le réglage des culbuteurs pour la bonne et simple raison que je ne sais pas comment faire. dans ma tête, je me suis dit que ça devais fonctionner avant, donc, pourquoi les dérégler ? une fois terminer le remontage du moteur, je l'ai fait tourner a la manivelle pour voir si aucune soupapes ne venait percuter un piston, tout ce passer bien, donc j'ai laisser comme ça. j'ai la fiche technique avec les cotes de réglage, mais ça me dit pas comment procéder ?? les bons conseils seront les bien venus. pour info, mon rectificateur ma raboter le bloc moteur et mes pistons de 3/10 eme, ( le plan de joint n'étais pas terrible ) faut il en tenir conte pour le réglage ? idem pour la pompe a gaz-poil, je ne les pas démonter du carter alu pour ne pas dérégler le calage, les repères son bien l'un en face de l'autre, mais bon .....? à plus, phil-sono | |
|
| |
victor.olt
Nombre de messages : 394 Age : 28 Localisation : lot Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: démarrage impossible ! Ven 25 Jan 2013, 20:13 | |
| bonsoir,
sur le bout de ton culbuteur tu doit avoir une vis bloquée avec un écrou desserre l'écrou et dévisse ta vis ensuit tu tourne ton moteur jusqu'à trouver le point ou ta soupape doit être fermer ensuite tu pose ta cale d'épaisseur entre la vis et la tige de soupapes tu règle ta vis pour que ta cale touche la vis et la soupapes sans quelle soit bloquée bloque la vis avec ton écrou fait un tour de moteur avec la manivelle et vérifie que ton jeu soit, quand il est au maximum, identique à celui indiqué sur la revue technique
je suis pas très fort en explication mais quand on à le moteur sous les yeux on comprend mieux
v | |
|
| |
Gérard55
Nombre de messages : 2025 Age : 69 Localisation : 69560 saint Romain en Gal Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: démarrage impossible ! Ven 25 Jan 2013, 20:48 | |
| Bonsoir tous Bonsoir Phil, il existe plusieurs façons pour régler les culbuteurs et le mieux c'est de se fier aux données constructeurs sinon comme le dit Victor il faut trouver le moment ou tes soupapes sont fermées. Pour un 4 cylindre par ex faire tourner le moteur dans le sens de rotation et regarder les soupapes du cylindre No 1...à un moment elles vont être en bascule (fin echap et début admission) cela signifie qu'à ce moment le cylindre No 4 est en compression et que ces soupapes sont bien fermées donc régler les soupapes du cylindre No 4 et ainsi de suite bascule 4 regler 1... Il y a plus rapide mais c'est plus compliqué. Gérard | |
|
| |
jean-marie 34
Nombre de messages : 386 Age : 78 Localisation : CEBAZAN 34360 Date d'inscription : 16/04/2012
| Sujet: demarage difficile Ven 25 Jan 2013, 21:04 | |
| Bonjour Si j'ai bien compris il te manque une aiguille a un injecteur ,si c'est bien le cas attention ton moteur ne tiendra pas longtemp. Il va ce noyer de gasoil et avoir une surppression sur le piston . Avant de trafiquer le moteur essaye avec un autre injecteur . Bonne soirée A+ JMB | |
|
| |
phil-sono
Nombre de messages : 57 Age : 58 Localisation : canton d'Auros (gironde) Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: démarrage impossible ! Ven 25 Jan 2013, 21:52 | |
| bonsoir , merci à vous tous, et mille excuses a chenillard 34 que j'ai zappé dans mon post précédent . demain, je retombe mon réservoir et je vais essayer ça, par contre quel jeu doit on maitre ? le jeu de marche où le jeu théorique ??
salut jean-marie 34, tu me fait peur, je te parle pas des trois petites aiguille qui se trouve au fond de l'injecteur mes bien de la grande qui se trouve du haut d'injecteur jusqu'au bas du ressort de tarage . bon sur quelle doit bien servir a quelque chose ! mon fournisseur en pièce détachées ma dit que c'était pas top méchant, mais que ça fumerait un peu.en attendant d'en trouver une.
à plus, phil-sono. | |
|
| |
brib@n
Nombre de messages : 984 Age : 75 Localisation : groland le haut Date d'inscription : 31/10/2008
| Sujet: Re: démarrage impossible ! Sam 26 Jan 2013, 12:55 | |
| Bonjour phil sono
Pour le réglage de tes soupapes tu mets 0.25 à l'échappement et idem à l'admission ,, et cela sera très bien ,, bon courage @+jp,, | |
|
| |
rex60
Nombre de messages : 2328 Age : 64 Localisation : oise Date d'inscription : 18/01/2012
| Sujet: Re: démarrage impossible ! Sam 26 Jan 2013, 13:12 | |
| bonjour; tu as la doc, c'est bon j'avais pas vu A+ rex | |
|
| |
phil-sono
Nombre de messages : 57 Age : 58 Localisation : canton d'Auros (gironde) Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: démarrage impossible ! Sam 26 Jan 2013, 14:22 | |
| bonjour à toutes et à tous, merci Brib@n et Rex 60 pour vos encouragements, je vais en avoir besoin .
à plus phil-sono | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: démarrage impossible ! | |
| |
|
| |
| démarrage impossible ! | |
|