piston fendu : normal ???

Bonjour à tous
Je viens de démonter un moteur Bernard 18 et le piston est fendu de la base jusqu'au premier segment. Est-ce normal?
J'ai 3 segments dessus : les deux du haut normaux, celui du bas on dirait un ressort !
Merci de m'éclairer.
PS: comment savoir si mes segments sont hs ?
Merci beaucoup
Christophe

Salut Christophe, salut à tous


Dit comme ça,

Christophe a écrit:

le piston est fendu

non, c'est pas normal, met nous une photo, les pro du forum t'en dirons plus.




Pour tes segments, il y a un segment racleur et des segments d'étanchéité, Nono et les autres t'en dirons certainement plus, moi j'y connais rien.

à bientôt
Christian

Re
Voici une photo (en espérant que çà marche!!)

Ok, çà roule pour les photos


On apercoit un genre d'alésage à l'intérieur au niveau de la fissure

Bonsoir Brizole

Je ne connais pas ces moteurs mais cette fente à l'air d'origine, certainement pour le graissage du pied de bielle.
Cordialement
Thierry

Salut Thierry
En fait dans mon post j'ai parlé d'un Bernard 18
En fait c'est un 318 A
Bonne soirée à tous
Christophe

Aucun probleme pour cette fente, c'est d'origine et c'est quelque chose de tout a fait courant!!!
cela permet entre autre de reduire les bruits et permet une dilation mieux controlée de la jupe du piston
ce systeme existe au moins depuis les annees 30 sur les moteurs de voiture

Pour controler le jeu a la coupe des segments c'est assez simple, il te faut juste un bon jeu de cales d'epaisseur
et les donnees contructeurs du manuel si tu l'as
tu met un segment seul dans le haut du cylindre juste en dessous de la collerette d'usure , et le plus horizontalement possible (je te conseille de pousser le segment avec le piston nu jusqu' a la collerette, et ensuite avec ton jeu de cale , tu mesures l'ecart entre les 2 becs du segments
et ce pour chaque segment
Ton racleur est normal (avec expandeur)

Bonsoir à tous
Merci pour toutes vos précisions
A+
Christophe

Bonjour à tous
J'ai bien trouvé de la doc sur internet mais par contre je ne vois pas quelle valeur appliquer. (un peu novice!)
Si une personne veut bien m'indiquer la valeur de l'écartement je suis preneur
Merci

Christophe

Salut les potos

Je me permets de rectifier le conseil de BY2-44 :
- Tous les moteurs n'ont pas de colerette d'usure.
- Prendre la mesure sous ladite collerette n'est pas juste : le cylindre s'usant "en tonneau", la meilleur mesure se fait vers la mi-course des segments, la où elle est la plus importante.
- Pour ma part, je fais 3 mesures : en plus du milieu, je mesure aussi en haut de la course des segments, en bas de la course des segments. Cela me donne une idée de la forme "en tonneau".

Ciao !
Nono

brunofurlano a écrit:

Salut les potos

Je me permets de rectifier le conseil de BY2-44 :
- Tous les moteurs n'ont pas de colerette d'usure.
- Prendre la mesure sous ladite collerette n'est pas juste : le cylindre s'usant "en tonneau", la meilleur mesure se fait vers la mi-course des segments, la où elle est la plus importante.
- Pour ma part, je fais 3 mesures : en plus du milieu, je mesure aussi en haut de la course des segments, en bas de la course des segments. Cela me donne une idée de la forme "en tonneau".

Ciao !
Nono

Salut Bruno
Tous les vieux moteurs que j'ai ouvert avait cette fameuse collerette d'usure plus ou moins prononcé
Pour la mesure oui je suis d'accord avec toi mais sur ce genre de moteur pas besoin d'une metrologie de cinglé surtout pour refaire simplement une segmentation. Par contre j'ai noté que les moteurs a soupapes laterales n'usent pas pareil que les moteurs culbutés, pb de deformation de cylindre ????

Salut Byby (c'est plus intime) !

Quand y'a la collerette d'usure, bah .... Y'a plus grand chose à faire quand t'es en fin de cote de réalésage ! Et t'as pas besoin que le moteur soit vieux pour en avoir une (Je dis pas la marque, j'ai honte pour mon pays)


Quand y'a collerette, c'est que ça a tourné trop longtemps sans révisions : les segments s'usent, le piston tape dans le cylindre dans le sens de la rotation, ça donne l'ovalisation, en plus de l'usure en tonneau. Pas bien !!!

La métrologie est nécessaire pour estimer les degrés d'usure. Une lecture au 100ème est tout à fait adaptée.

Je pense que ce qui différencie l'usure des moteurs, c'est la façon dont ils sont menés. Y'a de sacrées différences sur un même modèle !

Ciao !

Nono

Ciao !
Nono

brunofurlano a écrit:

Salut Byby (c'est plus intime) !

Quand y'a la collerette d'usure, bah .... Y'a plus grand chose à faire quand t'es en fin de cote de réalésage ! Et t'as pas besoin que le moteur soit vieux pour en avoir une (Je dis pas la marque, j'ai honte pour mon pays)

Un losange?

brunofurlano a écrit:

Quand y'a collerette, c'est que ça a tourné trop longtemps sans révisions : les segments s'usent, le piston tape dans le cylindre dans le sens de la rotation, ça donne l'ovalisation, en plus de l'usure en tonneau. Pas bien !!!

Oui comme dnas la pluspart du temps sur ces petits moteurs bernard qui tournent sans trop d'entretien jusqu'a la casse....

brunofurlano a écrit:

La métrologie est nécessaire pour estimer les degrés d'usure. Une lecture au 100ème est tout à fait adaptée.

Oui mais perso sur des moteurs deja usés, je m'embete pas, d'autant plus si c'ets pour les faire tourner en demo

brunofurlano a écrit:

Je pense que ce qui différencie l'usure des moteurs, c'est la façon dont ils sont menés. Y'a de sacrées différences sur un même modèle !

Oui , l'entretien, la qualité d'huile, les regimes d'utilisation etc, il y a bcp de parametres

Salut By2-44 ( tu parles d'un pseudo !!!)

Bah c'est pas les Bernard les pires, ce sont les Aspera !
Sur des tondeuses, j'ai vu des chemises (alu) bouffées en 3 étés par manque d'entretien et surtout usage inadapté (toujours en côte)!

Et la métrologie, comme tu dis, pour des moteurs fixes, c'est pas la peine du tout : je comprends !!!

J'avais l'habitude de refaire les moteurs à neuf et ça m'est resté, mais c'est pas du tout le mode de pensée d'un collectionneur de moteurs fixes ! Mais j'y arriverai !

Comme quoi, pour une même chose, y'a plusieurs points de vue !

Bonjour à tous
J'ai 5 mm d'écart entre les deux "bouts" du segment.
La valeur correcte se situe à combien ?
Merci d'avance.

Christophe

Bonsoir Brizole,
Tu veux dire.....segment démonté.... sinon... il est cassé
La mesure de jeu se fait , comme indiquée, dans les conditions qui t'ont été données dans les réponses précèdentes...
Elle ne fait que qq 2 ou 3 /10 pas beaucoup plus

Amicalement Claude.