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Sujet: ransomes Mar 14 Mar 2023, 22:58
j ai une question pour les pros des chenillards ransomes
je trouve que mon mg40 moteur sach diesel 600cc se déplace trop vite en 1ier dans les petits espaces
alors ma question est esque sur d autres models ( essence) les démultiplication boite ou réducteur sont différants ? ( plus court ) si oui les quels ?
chenillard77
Nombre de messages : 12538 Age : 49 Localisation : seine et marne nord Date d'inscription : 02/09/2005
Sujet: Re: ransomes Mer 15 Mar 2023, 09:01
bonjour pascal,
le MG40 a un chassis et reducteurs de MG6 (c'est marqué dessus d'ailleurs), aussi j'ai déja vu monté en reparation des reducteurs de MG5, pas de difference ! donc désolé mais pas de solution a ta question...
a+, marc
polo des îles
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Sujet: Re: ransomes Mer 15 Mar 2023, 15:26
C'est clair qu'il ne faudrait pas tomber d'un bancaou en étant dans le ransomes !
pascal30
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Sujet: Re: ransomes Mer 15 Mar 2023, 20:10
merci pour ces réponses je pense que ca couterait trop cher de refaire fair des pignons
chenillard77
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Sujet: Re: ransomes Mer 15 Mar 2023, 20:26
Salut a tous, Ça fait plusieurs fois que j'entends modifier les pignons d'un réducteur... On est bien d'accord que le réducteur n'est composé que d'un petit pignon qui entraîne un beaucoup plus gros... donc le rapport de réduction est direct. Aussi la fonderie épouse au plus près ces formes ! Augmenter le rapport de réduction signifie donc avoir un petit pignon plus petit encore... mais comment faire vu que on est limité en nombre de dent minimum pour avoir toujours trois dents en prise... ? Augmenter le gros pignon? Mais du coup il ne rentre plus dans la fonderie... et a un moment diminuer la vitesse par deux c'est Augmenter le nombre de dents par deux! Le pignon sera plus grand que le barbotin !
Alors arrêtez de regarder les réducteurs ! Regardez la transmission ou la boite de vitesse !
A+ marc
pascal30
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Sujet: Re: ransomes Mer 15 Mar 2023, 20:38
je n ai pas précisé ou ca peut être de la boite comme du différenciel ou des réducteurs si on a la place
chenillard77
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Sujet: Re: ransomes Mer 15 Mar 2023, 20:44
Salut pascal, c'est pas pour toi spécialement mais pour tous, comme dit j'ai vu ça trois fois en un mois en gros donc ça montre juste pourquoi on dit que ce n'est pas possible.
Pour le ransomes le soucis est que tout est compact et le réducteur directement monté sur la boite, donc pas moyen de faire une reduction intermédiaire. Et dans la boite je ne pense pas cela faisable , mais tu peux toujours regarder.
A+ marc
llewlyn29
Nombre de messages : 2120 Age : 43 Localisation : saint servais Date d'inscription : 06/03/2009
Sujet: ransomes Mer 15 Mar 2023, 22:19
salut a tous je suis d accord avec chenillard77 le réducteur resteras pareil tu peut rien faire je ne pense pas que tu pourras faire quelque chose au niveau de la boite bon courage a+ llewlyn29
schpounz
Nombre de messages : 1132 Age : 66 Localisation : centre Date d'inscription : 19/09/2013
Sujet: Re: ransomes Mer 15 Mar 2023, 22:33
llewlyn29 a écrit:
salut a tous je suis d accord avec chenillard77 le réducteur resteras pareil tu peut rien faire je ne pense pas que tu pourras faire quelque chose au niveau de la boite bon courage a+ llewlyn29
Bonjour à Tous
Si notre ami change le rapport par un autre pignon sur la première de l'arbre primaire, il faudra aussi proportionnellement changer celui de l'arbre secondaire dans le même ratio
Tschüß Karl
chenillard77
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Sujet: Re: ransomes Jeu 16 Mar 2023, 09:33
salut a tous
karl a ecrit: "Si notre ami change le rapport par un autre pignon sur la première de l'arbre primaire, il faudra aussi proportionnellement changer celui de l'arbre secondaire dans le même ratio
Tschüß Karl"
oui bien sûr c'est évident de changer les deux pignons et conserver ainsi l'entraxe des arbres, mais as tu ouvert une boite de ransomes?
c'est une boite/ pont où tout est imbriqué et extrêmement exigu ! et toutes les cotes en inch...
avant de dire que c'est possible, faudrait déja en ouvrir une et refaire le plan de cette boite, voir ce qui est possible de faire en termes d'espace, mais aussi verifier qu'on est pas obligé de changer de module de dent, etc... alors a moins de trouver une autre boite de ransomes pour expérimenter ça, et peut être (ou certainement) aller dans une impasse technique, je préfère dire que c'est tres compliqué ou difficile et surtout faut voir le cout surtout que ça n'existe pas en standard. a moins d'etre usineur, et donc il n'aurais pas posé la question, ça ne me semble pas possible.
heureusement que j'ecrit ça a temps perdu en attendant le client sur le chantier...
a+, marc
Pathv
Nombre de messages : 322 Age : 64 Localisation : Isle 87 Date d'inscription : 10/10/2015
Sujet: Mg Jeu 16 Mar 2023, 18:14
Bonjour à tous.
Il y a peut-être une solution qui passe par l embrayage centrifuge. Changer les ressorts de rappel pour des moins durs peut avoir pour effet d embrayer à un régime moteur plus faible et donc aller moins vite.
Bien entendu, l embrayage va s user plus vite.
Cdt.
pascal30
Nombre de messages : 122 Age : 49 Localisation : 30 gard Date d'inscription : 29/04/2013
Sujet: Re: ransomes Jeu 16 Mar 2023, 19:56
salut a tous c était qu une question juste pour savoir si d autres models avaient une réduction boite ou réducteur plus courte mais apparemment non pour modifier les réducteurs ,il n y a pas la place pour le différenciel très compliqué car il est en direct flottant pour la boite je n en sais rien pas ouverte le top serait de faire une réduction sur un autre arbre ou sortie de boite , mais trop compliqué
et de toute manière ca couterait bien trop cher pour cette engin
si j ouvre la boite pour contrôler les roulements . je ferais des photos
et changer les ressorts de l embrayage , je risque une usure prématurée des garnitures et ca ne changera pas la vitesse de roulage
llewlyn29
Nombre de messages : 2120 Age : 43 Localisation : saint servais Date d'inscription : 06/03/2009
Sujet: ransomes Jeu 16 Mar 2023, 22:28
salut a tous bon j ai peut trouver la solution a ton probleme au lieu de rouler en première vitesse tu le met en point mort et tu pousse comme sa sa ira a la vitesse que tu veux désoler mais c était juste pour rire l autre solution c est de change de chenillard as tu essayer le lunic je trouve que la première est lent après demande a chenillard ce qu' il en pense a+ llewlyn29
schpounz
Nombre de messages : 1132 Age : 66 Localisation : centre Date d'inscription : 19/09/2013
Sujet: Re: ransomes Ven 17 Mar 2023, 11:58
chenillard77 a écrit:
oui bien sûr c'est évident de changer les deux pignons et conserver ainsi l'entraxe des arbres, mais as tu ouvert une boite de ransomes?
c'est une boite/ pont où tout est imbriqué et extrêmement exigu ! et toutes les cotes en inch...
avant de dire que c'est possible, faudrait déja en ouvrir une et refaire le plan de cette boite, voir ce qui est possible de faire en termes d'espace, mais aussi verifier qu'on est pas obligé de changer de module de dent, etc... alors a moins de trouver une autre boite de ransomes pour expérimenter ça, et peut être (ou certainement) aller dans une impasse technique, je préfère dire que c'est tres compliqué ou difficile et surtout faut voir le cout surtout que ça n'existe pas en standard. a moins d'etre usineur, et donc il n'aurais pas posé la question, ça ne me semble pas possible.
heureusement que j'ecrit ça a temps perdu en attendant le client sur le chantier...
a+, marc
Bonjour à tous
Marc je crois que tu n'avait pas fini ta nuit, pour avoir lu mon message en diagonale
Il commence par une conditionnalité SI...... si tu changes ce pignon de premier il faudra remplacer son satelite sur le secondaire
Où vois tu une confirmation de faisabilité de ma part
Je n'ai jamais demonté ce type de boite-pont MAIS je possède les documents d'ingénierie de ces trois boîtes, indem pour les moteur
Inch ou métrique sur une machine outil n'est qu'une question de calcul
Ne mélanges pas faisabilité et coup de cette transformation, certes il faut tailler 2 pignon et avoir un four pour la sémentation
Je t'invite à venir voir une BV 7 rapport robotisée avec gestion par ECU et pourtant selon la configuration du circuit on adapte la pignonerie, certes parfois avec un chausse pied
Pour finir, au vus des dossiers et personnellement je te dis que c'est faisable, bien d'accord avec toi si se travail est exécuté chez un usineur la dépense n'est pas à la hauteur du gain
chenillard77
Nombre de messages : 12538 Age : 49 Localisation : seine et marne nord Date d'inscription : 02/09/2005
Sujet: Re: ransomes Ven 17 Mar 2023, 12:12
oui oui c'est bon tu as la plus grosse !
aller au revoir tout le monde, pour les conseils vous demanderez a qqun d'autre, j'en ai marre de ces gaminerie a avoir toujours qqun qui pinaille.
ciao tutti !
BETRANCOURT et BRUTUS aiment ce message
schpounz
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Sujet: Re: ransomes Ven 17 Mar 2023, 12:29
chenillard77 a écrit:
oui oui c'est bon tu as la plus grosse !
aller au revoir tout le monde, pour les conseils vous demanderez a qqun d'autre, j'en ai marre de ces gaminerie a avoir toujours qqun qui pinaille.
ciao tutti !
Gamineries je ne crois pas je ne fais que répondre à tes dires
Maintenant je ne viens pas ici pour le Buz ni le médiatique, mais pour la technique
Épargne moi cette vulgarité ( avoir la plus grosse)
Que peux tu contredire à ce que je te dis, maintenant tu es un administrateur, tires en les conclusion du fait que je pinaille
chenillard77
Nombre de messages : 12538 Age : 49 Localisation : seine et marne nord Date d'inscription : 02/09/2005
Sujet: Re: ransomes Ven 17 Mar 2023, 16:47
désolé, on essaie de donner des reponses simples , mais non faut toujours qu'on se fasse reprendre avec des precisions qui ne font pas toujours avancer les choses. il faut toujours finir par se justifier.
schpounz a écrit: " je ne viens pas ici pour le Buz ni le médiatique,"
moi non plus ! je ne sais pas se que vous croyez mais vu cette réponse j'ai l'impression que vous m'en crédité, surtout que dès que j'ecris qqchose, vous venez redresser les tords, rien n'est assez parfait, mais c'est vous qui étalez votre science et ne manquez pas de le faire savoir . alors oui vous avez raison dieu schpounz !
vous devez avoir un probleme avec les administrateurs, car il faut etre parfait, vous devez chasser chaque imperfection semble t-il?
je suis venu ici il y a 17 ans afin de partager, plus tard suite a des problemes on m'a demandé de donner un coup de main et donné des pouvoirs d'administrateur. et bien je les rend ! ce n'est que problemes ! j'etais collectionneur avant internet et on me trouvais deja dans des fetes a participer, je ne changerais pas cela. mais je vais devenir parfait, je ne dirais plus d'approximations ou ferais d'erreurs : je ne dirais plus rien
j'espere que devant autant de perfection, on vous proposera de prendre l'administration du site, et je ne doute pas que vous saurez repondre aux nombreux messages privé et appels telephoniques.
bien a vous, et au revoir
marc
ps: messieurs les administrateurs, veuillez retrograder mon rang ou supprimer mon profil comme il vous plaira. merci
BETRANCOURT
Nombre de messages : 70 Age : 69 Localisation : Somme Date d'inscription : 21/02/2008
Sujet: Re: ransomes Ven 17 Mar 2023, 17:45
Bonsoir Marc, bonsoir à tous.
Marc ne change rien, reste comme tu est, je ne pense pas me tromper en disant que la majorité des amis du forum te sont reconnaissant pour tes conseils éclairés, ta disponibilité et ta gentillesse. Je crois que ce serait bien si les copains se manifestaient. Très bonne soirée à tous Jean-Claude
101SR aime ce message
polo des îles
Nombre de messages : 1970 Age : 56 Localisation : La Motte dans le Var Date d'inscription : 21/12/2008
Sujet: Re: ransomes Ven 17 Mar 2023, 18:39
Salut Je manifeste mon soutien à Marc et suis tout à fait d'accord avec son analyse de la situation.
On n'est que des collectionneurs amateurs, pas des experts du tour numérique, de l'injection électronique ou autre.
Généralement quand on a un problème ou une nouvelle machine, on vient ici et on trouve des avis éclairés sur le problème mais en restant à notre niveau de compétence. Je n'ai rien contre le charabia mécanique des pro mais ça reste du charabia.
Je préfère grandement que quelqu'un en qui j'ai confiance me dise que ce n'est pas possible de résoudre ceci ou celà plutôt qu'on se lance dans des explications certainement justes mais incompréhensibles pour un néofite.
Après il faut arrêter de lire entre les lignes et même entre les mots et arrêter de nous prêter des propos qu'on n'a pas tenus alors qu'on venait juste pour aider à faire avancer le schmilblick.
A+
BRUTUS
Nombre de messages : 433 Age : 61 Localisation : La Ferté Loupiere 89 Date d'inscription : 24/08/2022
Sujet: Re: ransomes Ven 17 Mar 2023, 19:08
Bonsoir,
Je ne suis pas membre depuis des lustres de ce forum , mais je soutiens également Marc , dont on peut apprécier régulièrement les bons conseils et connaissances liés à son expérience, et qu 'il prodigue en toute simplicité et dévouement ...!!
Un coup de nerf peut arriver , et j'en sais quelque chose .... , mais franchement il ne faut pas partir comme cela Marc , je pense que tout le forum te regretterait et en pâtirait .....
Demain , il fera jour et plus beau qu'aujourd'hui, reposes toi et réfléchi demain matin avant de prendre une telle décision que tous regretteraient , et peut être toi aussi plus tard ......
Pathv
Nombre de messages : 322 Age : 64 Localisation : Isle 87 Date d'inscription : 10/10/2015
Sujet: Ransomes Ven 17 Mar 2023, 19:32
Bonjour.
Tout le monde apprécie énormément Marc à la fois pour sa gentillesse, la qualité et la façon qu'il a pour transmettre ses connaissances, les supers services qu il a apporté aux différents membres du forum.
Ce ne doit pas être des échanges un peu tendus, qui doivent te faire prendre de la distance par rapport aux copains du forum.
Au plaisir de se revoir, à Caussade ou avant.
Patrick.
pascal30
Nombre de messages : 122 Age : 49 Localisation : 30 gard Date d'inscription : 29/04/2013
Sujet: Re: ransomes Dim 23 Avr 2023, 16:59
trouvé sur un autre forum démultiplication par couronne extérieure sur un MG5