modèle de Pony

Salut à tous,

Je possède (depuis au moins 25 ans) un Pony essence de 1955. Au début il tournait nickel. Puis à force de l'oublier dans mon atelier, il s'est bloqué. Impossible de le faire tourner même à la manivelle. Je décide donc de m'y coller une bonne fois.
Commençons par le début, de quel modèle exact s'agit-il ? Pour commander les pièces, c'est mieux !!!
Son numéro de série est 28960.

Merci à tous,
Gérard

Bonjour,

Je n'ai pas la liste des numéros de série, mais je pense que c'est un 812.
Une photo d'un peu plus loin permettra de faire d'être sur.

Le 811 à le châssis avant en fonte, le 812 en mécano soudé et le 820 a une forme légèrement différente.

Restera ensuite à voir le type de moteur: Peugeot ou Simca pour les deux derniers

A+
Gilles

Merci Gilles,
je t'envoie deux autres photos qui pourront peut-être préciser l'identification.
bonne journée
Gérard

Bonjour.

On dirait bien un Pony 820.
Pour le moteur (SIMCA ou Peugeot), il faudrait peut-être d'autres photos pour en être sûr mais apparemment, c'est un SIMCA.

A bientôt.

Bonsoir,

Pour moi, ça serait plutôt un 812...
Il me semble que la disposition du capot sur le 820 est un peu différente, le réservoir vient plus proche du volant et il y a une retombée vers l'arrière des flancs de capot qui masque l'escalier entre bas du capot et réservoir.

Le moteur par contre a bien l'air d'un Simca.

Il y a aussi une autre différence, si je ne m'abuse, les 820 ont 5 vitesses (à moins que pas tous?).

On s'approche!
A+
Gilles

Bonjour Gilles.

Oui, les 820 ont 5 vitesses.
Gérard aura donc facilement la réponse : 812 ou 820 ?

A bientôt.

Merci les amis !
il a quatre vitesses? On se dirige donc vers un 812. Quant au moteur, voyez les photos. J'ai découvert quatre merveilleuses petites piscines sous sa culasse, assèchement nettoyage puis mélange loockeed + WD40, un cm par chemise. Patience, patience. ça me laisse le temps de nettoyer
le haut moteur...

Alors les amis, Simca ou Peugeot ?

Bonjour Gérard.

C'est un SIMCA.
Mais là, il y a un gros souci !
Il était à l'humidité ?
Sinon, ce n'est que de la rouille ou bien il y a eu de l'eau dans des cylindres ?

A bientôt.

Bonsoir,

Ouais, c'est pas top!

Vu d'ici, je suis persuadé que de l'eau est resté dedans et pas que quelques heures...

A voir si c'est simplement celle du moteur suite à un problème de joint de culasse ou si elle est entrée par l'échappement ou le carbu? dans ce cas, il ne devrait pas y en avoir dans tous les cylindres.
On dirait bien qu'il y a aussi des "concrétions"...

Bon courage pour la suite.
Gilles

Merci de vos réponses ! oui, il y a de l'eau dans tous les cylindres, mais ce ne peut pas être de l'eau du ciel, le tracteur ayant passé les 25 dernières années dans mon atelier. c'est donc de l'eau de refroidissement qui est certainement rentrée par le joint de culasse défaillant.
Je vais voir ce que je vais faire... ça va être chaud...
bonne soirée à tous

Bonjour
Si mes souvenirs sont bons les moteurs simca ne sont pas chemisés si la rouille est profonde ça va être dur pour rattraper la cote réparation et retrouver des pistons? sans parler de la culasse et des soupapes.

Papynano a écrit:

Bonjour
Si mes souvenirs sont bons les moteurs simca ne sont pas chemisés si la rouille est profonde ça va être dur pour rattraper la cote réparation et retrouver des pistons? sans parler de la culasse et des soupapes.

Je confirme, les moteurs SIMCA de cette époque étaient avec cylindres alésés dans le bloc, pas de chemises amovibles. Mais peut-être est-ce assez épais pour aléser à une côte supérieure et mettre une chemise mince (à voir avec des spécialistes de l'usinage)

Bonsoir
Je pense pas que ce soit possible il y avait la possibilité d'usiner une fois en cote réparation avec échange de pistons mais je n'ai jamais entendu dire qu'on pouvait chemiser le bloc les moteurs Simca .
Les bielles avaient une fâcheuses tendance à percer le carter avant dans arriver à ce stade d'usure surtout sur les moteurs à trois paliers par la suite les cinq paliers étaient plus costauds.

Bonsoir à tous !
Effectivement, c'est un 812 ! le moteur Peugeot a ses bougies verticales au fond d'un puits, donc c'est bien un simca ! le 820 a donc le capot plus long et des décorations en alu au sommet du capot et surtout sur la calandre.
J'espère que notre ami est mécano, parce qu'il y a du boulot !!!
On va suivre la restau !
Portez-vous bien !

Merci pour vos réponses les amis !
Non, Pony53 je ne suis pas mécano, j'étais instit'. Mais j'aime bien la bricole. Mon dernier boulot de mécanique c'était le changement d'embrayage d'une C3 et là, je me suis rappelé l'espace de jeu autour d'un moteur de deudeuche ou de 4L que je désossais quand j'étais gamin et j'ai serré les miches. Les nouveaux moteurs ont un espace tellement optimisé qu'on se damne à les démonter... C'était galère (pas de grue d'atelier, pas de pont, 2 chandelles et un palan, bref la démerde quoi...) mais en 12 heures ça l'a fait.
Au moins avec mon Pony, je peux tourner autour et plonger dedans sans problème.
Il va me falloir tout apprendre : des déposes aux remplacements de pièce voire à contacter des ateliers d'usinage ou des vendeurs de pièces détachées.
A propos, si je veux trouver un bloc cylindre/culasse pour ce moteur connaissez-vous la dénomination exact de la bête ? Il m'a semblé avoir lu que c'était le moteur de l'Aronde... moteur FLASH, SIMCA 9, etc... ci-joint la photo d'un gros numéro moulé dans le bloc cylindres. Je vi-ens de recevoir le manuel d'atelier et la notice d'entretien. ça commence à me gratter sérieux. Mais il fait -2°C dans l'atelier. On va procrastiner...
à +

Soir !
Le moteur c'est un simca 9 ,le pony n'a jamais été motorisé avec le rush ni le flasch, sauf si le moteur a été changé !(dixint les spécialistes ! ) ça semble parfois difficile d'acheter les vis platinées (attention au modèle ! ) alors moi j'ai acheté l'allumeur complet !
Bonne soirée, et portez-vous bien !

Bonsoir
Pour commencer il faudra déposer le moteur, tu ne peut pas travailler correctement pour ce genre de travail sur l'engin.
Le n° que tu nous montre c'est un n° de moulage. Pour avoir des pièces détachées il faudra te tourner du coté des voitures anciennes à moins que tu est la chance d'avoir des pièces ici.
Quand tu aura déposé les cylindres et nettoyer les chemises tu pourra avoir un aperçu des dégâts réels.
Des ateliers qui rectifient les éléments moteurs je ne sait pas s'il en reste beaucoup et ça doit coûter un bras.
Si tu n'as jamais démonté de moteurs tu te lance dans une sacrée aventure, je ne dis pas que c'est impossible mais ce sera
compliqué car tout l'environnement que nous avions dans les années 60 /70 à disparu.
J'ai été mécano en ce temps là surtout sur poids Lourds mais je bricolait pas mal de voitures et j'ai toujours fait l'entretient de mes propres véhicules. des Simca j'en ai passé trois mais des 1300 (modèles plus récents que les Arondes je doit avoir encore la revue technique).
Pour mon micro tracteur moto standard j'ai obtenu des pièces pour l'embrayage auprès des voitures de collections c'était un embrayage monté sur les 4L et Dauphines. Le mien était tout brisé et j'en ai eu un comme neuf à un prix abordable.
Pour le moteur je l'ai carrément changé en adaptant un diésel à la place de celui à essence d'origine mais j'ai conservé le volant moteur d'origine et l'embrayage. Il a fallu faire des pièces au tour pour les adaptations et en fréter certaines
j'avais la chance à cette époque d'avoir accès à des machines outils de grosses capacités mais en 30 ans maintenant
rien n'a bougé. Mon ancien moteur essence a fait le bonheur d'un gars qui cherchait des pièces d'origine.
Perso je ne suis pas un collectionneur ce qu'il faut c'est d'avoir un outil fiable sur lequel je puisse compter et mon micro tracteur remplis bien son office depuis de nombreuses années (ces modifications je les ais faites avant d'avoir internet)
Pour en revenir a ton problème la première chose à faire c'est évaluer les réparations à effectuer et voir si une fois nettoyé
un simple coup de honoir suffirait à rattraper tes cylindres ??

Merci à toi Papynano !
Je souhaite vraiment qu'il va se débloquer, et qu'après le passage au honoir des cylindres, je vais pouvoir le faire péter... Patience, patience, le dégrippant œuvre secrètement dans la nuit...
Sinon, démontage bloc cylindres etc...
Qui vivra, verra !

Bonsoir
Je craint fort que ce ne soit pas suffisant les soupapes ont surement conjugué le verbe recevoir à tout les temps.
Le bas moteur mérite surement une petite voir grande révision,ces moteurs sont fragiles et comme je le dis plus haut les bielles ont une fâcheuse tendance à crevé de groupe moteur.
En regardant de près tes photos les deux cylindres du milieu sont presque au PMB(donc pratiquement plein d'eau) les deux autres étant près du PMH il faut sortir les pistons par le bas donc déposer le vilebrequin pour faire du bon travail.

Bonsoir
les moteurs qui se bloquent sur les Pony est un souci récurrent
soit cela se débloque soit il faut chercher un autre bloc

Bonjour
C'est la raison pour laquelle je conseille de tomber le moteur pour un démontage en règle.
Déposer le vilebrequin pour sortir les pistons par le bas. Dans le même temps ça permet un nettoyage en profondeur des conduits de graissage (surtout s'il est resté longtemps à l'arrêt (il faut bien nettoyer les conduits dans le vilebrequin et ceux qui traversent le bloc pour graisser la rampe de culbuteurs).
Après 20 ans l'embrayage est certainement collé ça permet aussi de vérifier de ce coté là.

Salut les amis ! Bonne année mécanique à vous (et tutti quanti...) !

Une question qui tue : un taux de compression de 6,5 bar pour un moteur SIMCA 9 de Pony d'occase, ça le fait ou je cherche autre chose ? 450 € c'est prohibitif ou c'est le prix ?
Autre chose : le meilleur moyen de lui faire traverser la France à moindre frais ? (en dehors d'aller le chercher moi-même...)
merci de vos réponses
Gég

rebonjour à tous !

Je reviens vers vous car j'en suis à mon rodage de soupape (je rappelle : Pony 812 moteur SIMCA type 702). J'ai trouvé un moteur sur le bon coin, il tournait à la manivelle mais n'avait aucune compression. après lui avoir ouvert le ventre j'ai vu des chemises et des cylindres propres mais des soupapes crades...
En attendant que mon rodage soit terminé, je cherche des kits de joints et j'en trouve à des prix complètement baroques.
à la boutique du tracteur je trouve les 5 joints haut moteur alésage 72 pour pony 812 à 87,02 € et chez DEPANOTO je trouve la pochette complète de tous les joints du moteur RUSH/FLASH à 48 €.
Ma question les amis : les moteurs rush et flash de l'ARONDE ont ils les mêmes joints que le moteur type 702 du Pony 812 ? parce qu'avec une telle différence de prix, j'irai chez DEPANOTO. De fait...
Je laisse cette colle à votre sagacité...
Bonne soirée à tous,
Gérard