5000m problème de prise de force

Bonjour,
J'ai un vieux motoculteur staub 5000m moteur W217.
La sarclo-fraise ne fonctionne plus, je veux dire que les lames tournent légèrement à vide mais lorsque j’appuie sur la terre elles ne tournent plus.
Est-ce un problème de pont de la sarclo-fraise ou une pièce cassée dans le motoculteur qui empêche l'arbre de la prise de force de tourner ?
Comment puis-je déterminer la cause de la panne ?
Si vous avez une idée merci de bien vouloir m'en faire part.
Merci

Bien la bonne soirée a toutes et a tous. Je pense que ton souci vient de la roue dentée du rotovateur certainement trop usée par manque d'huile . c'est très simple pour savoir il faut démonter le capot du rotovateur un boulon sur la transmission et un sur le réglage de la hauteur des fois il faut le secouer pour le sortir après enlever le couvercle qui est tenu par 6ou8 petits boulons te là tu est dans le cœur de ton problème pour ma part je ne vois que cela. Cordialement

Donc d'après toi ça ne viendrai pas du motoculteur mais du rotovateur.
Dès que je l'aurai ouvert je posterai une photo.
Merci.

Bonsoir,
J'ai ouvert le capot du rotovateur.
La roue dentée en bronze est creusée à l'intérieur mais je pense que c'est sa forme normale pour épouser l'axe denté. Pour moi je n'ai vu aucune pièce usée.
J'ai fait 2 photos de l'intérieur, à vous de juger.

https://i.servimg.com/u/f58/17/44/29/07/p1070310.jpg

https://i.servimg.com/u/f58/17/44/29/07/p1070316.jpg

Moteur arrêté vitesse enclenchée ou au point mort lorsque je tourne les lames du roto à la main il n'y aucune différence ; ça tourne sans résistance. est ce normal ?

Salut à tous !

Si tu as, comme souvent sinon toujours sur les staub, un embrayage centrifuge, c'est normal.

Ton roto a l'air en super état, moi je penserais plutôt à l'embrayage.

Ton moteur tourne-t-il ?

Donne plus de renseignements, et des spécialistes te répondront !

à +

Bonsoir,
Je pense que c'est un embrayage centrifuge.
Le moteur fonctionne bien, les vitesses passent bien, je peux labourer normalement.
Moteur démarré vitesse enclenchée le roto ne tourne pas ou très peu et lorsque je pose les lames au sol elles ne tournent plus.
Je ne comprends pas d'où vient le problème.
Je vois la prise de force tourner sur le motoculteur mais lorsque je met le roto je ne vois plus rien.
Merci pour votre aide

salut
si je ne me trompe pas sur ce modele il y a une securite sur le roto qui l arrete lorsque tu enclenches la marche arriere
as tu la tige qui commande cette securite? n est elle pas dereglee?

@+

Bonjour a tous. Comme le dis lezeh ce peut ètre la sécurité qui débraye le rotovateur au point mort et en marche arriere si tu as la barre qui va du coté du levier de vitesse jusqu'au dessus du rotovateur pour voir si elle est dérèglée il suffit de l'enlever est faire un essai tu seras fixé tout de suite si tu ne l'as pas déjà c'est très dangereux et la ce pourrait ètre l'arbre de transmission qui passe dans le tube qui pourrait avoir un souci. Cordialement

Salut les potos !

L'intérieur du roto est superbe !

Si l'entraineur tourne et que l'entrainé ne tourne pas, je rejoins l'avis de lameatort : arbre cassé ou dents de l'arbre cassées...

Ciao !

Nono

Bonsoir,

Je n'ai pas la tige qui débraye le roto donc ça ne vient pas de la sécurité.

Vous pensez à l'arbre cassé ou dents de l'arbre cassées ; du roto ou du motoculteur ?

Les dents en sortie de l'arbre du roto sont un peu usées et bizotées à l'extrémité mais comme il y a le cache je ne peux pas voir si elles rentre ou pas dans l'arbre du motoculteur.

Lorsque le motoculteur tourne avec ou sans le roto il n'y a pas bruit particulier dans le moteur ou la boite.
Que pourrai je faire dans ce cas?
Merci pour vos commentaires.

Salut les potos !

On parle du roto, vu que tu as dit que la prise de force fonctionnait.

Les dents du roto cassées, ça se voit à l'oeil quand il n'est pas monté.

L'arbre cassé, ça peut se voir en essayant de le faire tourner à la main: s'il tourne alors que les fraises ne tournent pas, c'est un signe.... Evidemment, ça se fait quand le roto est démonté.

Toujours roto démonté, tu peux aussi tenter de le  contrôler en faisant tourner les fraises à la main et voir si elles le font tourner lui aussi. Si rien ne se passe, c'est cassé.

C'est simple à vérifier, tout ça.

Citation :

Lorsque le motoculteur tourne avec ou sans le roto il n'y a pas bruit particulier dans le moteur ou la boite. Que pourrai je faire dans ce cas?

Bah rien !  

Ciao !

Nono

Salut nono,
Merci pour ta réponse,
Je vais démonter le roto demain et tourner l'arbre comme tu le dis pour voir ce qui se passe.
(Pourtant quand j'avais démonté le roto je n'avais pas vu de dent cassée sur l'arbre).
Je donne le résultat demain.
Autre chose, je dis que je vois la prise de force tourner sur le motoculteur mais lorsqu'elle est en prise est il possible qu'elle ne tourne pas ?
A bientôt,

Salut les potos :

Bah vérifie surtout qu'elle continue de tourner si tu essayes de la bloquer ( avec un bout de bois par exemple).
Si tout va bien de ce côté, tu ne devrais pas pouvoir l'empêcher de tourner. (mais ce n'est qu'un test subjectif).

Ciao !
Nono

bonsoir
tu dis que tu n as pas de tige qui débraye le roto
ca me surprend tu devrais la mettre
il me semble(de memoire) que sans elle le roto est en position debraye
@+

Bonsoir lezeph,
Je n'ai jamais eu la tige, je m'en suis servi souvent et ça fonctionnait. Je vais quand même vérifier demain en tournant la butée du roto à la main pour voir si ça marche.
Je donne la réponse demain soir,
Merci.

Salut à tous,

ça doit pas être trop compliqué en désolidarisant le roto du motoc, de faire le point sur la prise force, elle tourne ou pas !!! . .et contrairement aux ppx 9500 etc .. la force est toujours engagée sur le 5000.

Ensuite faire tourner les lames du roto à la main, on doit voir côté prise si ça tourne ou pas ... du coup on dédouane ou on incrimine le débrayage du roto.

Au passage j'ai une tige ne rab, si ça t'interresse fait moi signe .. moi je la met TOUJOURS ... marche arriere avec roto en marche !!    

Bonne suite, A+ Michel

Bonsoir à tous,

Juste pour donner les bonnes infos :
Lezef à dit : (il me semble de memoire que sans elle le roto est en position debraye)
Erreur, lorsqu'il n'y a pas la tige de sécurité sur le roto les lames tournent donc on peut se servir de l'engin, la tige sert juste à débrayer.

MBN du puy à dit : (et contrairement aux ppx 9500 etc .. la force est toujours engagée sur le 5000.)
Erreur, au point mort la prise de force ne tourne pas mais lorsque l'on met une vitesse elle tourne automatiquement et on ne peut pas l'enlever.

J'ai passé une bonne partie de l'après midi mais j'ai réussi à régler le problème.

Je me suis aperçu que les dents de l'arbre étaient légèrement usées bizotées à l’extrémité.
J'ai enlevé le cache de l'arbre et j'ai calculé que l'arbre rentrait juste de 5 mm dans la prise de force, qui correspond à l'usure des dents.
J'ai donc scié le cache de l'arbre, je l'ai raccourci de 8mm et j'ai ressoudé.
J'ai remonté et maintenant l'arbre rentre bien dans la prise de force. Le roto fonctionne.

Mon problème venait donc de l'arbre qui ne rentrait pas dans la prise de force mais cela ne se voyait pas à cause du cache.

J'espère que mon aventure pourra servir à d'autres.
Je remercie l'ensemble des personnes qui m'ont aidé à résoudre ce problème.
Je joint aussi les photos de l'arbre au dents légèrement usées et de la réparation faite sur le cache.
Encore merci.
https://i.servimg.com/u/f58/17/44/29/07/p1070317.jpg
https://i.servimg.com/u/f58/17/44/29/07/p1070318.jpg
https://i.servimg.com/u/f58/17/44/29/07/p1070319.jpg

salut
je suis content pour toi
@+

Bien la bonne soirée a toutes et a tous. Je suis un peu en retard dommage mais cet après midi j'ai regardé un tube de rotovateur et je me suis apercu que certainement ton souci venait de je ne sais comment nommer cette piece elle fait la liaison entre les deux axes cannelés qui font environ 10 a 12 mm de diametre et elle est a l'intérieur du tube du rotovateur et elle est mobile elle devait etre trop enfoncée sur les canelures de l'axe qui transmet le mouvement au rotovateur en la ramenant vers l'extérieur tu n'aurais pas eu a faire et la coupe et la soudure Enfin le principal c'est que tu soit dépanné. Cordialement

Bonjour à tous,
 
Tu as raison, c'était mal dit ... fallait dire pas de débrayage de la prise force, si vitesse enclenchée .. ce qui est le cas sur les ppx ou 9500.
 
En attendant, attention qd même à la marche arriére avec roto enclenché ... puisque la prise force n'est pas débrayable   
 
A+ Michel
 

givier a écrit:

MBN du puy à dit : (et contrairement aux ppx 9500 etc .. la force est toujours engagée sur le 5000.)
Erreur, au point mort la prise de force ne tourne pas mais lorsque l'on met une vitesse elle tourne automatiquement et on ne peut pas l'enlever.

Bonjour,
Merci Michel pour les conseils, je suis en train de bricoler une tige de sécurité pour la marche arrière.
A+