| Question pneumatique sur pistolet à choc | |
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+12berni74 Le Brionnais mons1971 101SR balou vlrd56 gabyve Brioche loloh34 septy 74 fredorex 71340 Gérard55 16 participants |
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Auteur | Message |
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Gérard55
Nombre de messages : 2025 Age : 69 Localisation : 69560 saint Romain en Gal Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Question pneumatique sur pistolet à choc Jeu 2 Jan 2014 - 4:19 | |
| Bonjour à tous J'ai reçu un pistolet à choc pneumatique de marque Michelin pour Noel. Celui-ci est conçu pour un débit de 256 l/mn à 6 bars. Mon compresseur de fabrication maison donne en débit de vidage, calculé en divisant le volume à 7.1 bars - le volume à 6 bars par le temps d"écoulement d'air au bout du tuyau, un débit de 753 l/mn. Toutefois mon pistolet ne fonctionne pas, lorsqu'il tourne je peux retenir la douille d'embout à la main. Auriez vous une explication à mon problème ???? Merci Gérard | |
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fredorex 71340
Nombre de messages : 1365 Age : 52 Localisation : iguerande Date d'inscription : 07/04/2013
| Sujet: Re: Question pneumatique sur pistolet à choc Jeu 2 Jan 2014 - 5:46 | |
| bonjour gérard as tu de la pression si tu as raccord rapide est ce que le male et femmelle sont compatible
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septy 74
Nombre de messages : 1895 Age : 72 Localisation : samoens 74340 Date d'inscription : 19/03/2012
| Sujet: Re: Question pneumatique sur pistolet à choc Jeu 2 Jan 2014 - 5:56 | |
| bonjour a tous ,........................................... gérard ,as tu un détendeur ,?un réglage sur la poignée de la clé ,ou un tuyau trop petit , pas adapté ,
autre solution ,essaye la chez un copain qui a les mêmes raccords ....... je ne connais pas le principe de tes calculs ,mais quelle est la contenance de ce compresseur ,maison ........... fais nous voir l'installation ,avec tes raccords ....................bonne chance | |
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Gérard55
Nombre de messages : 2025 Age : 69 Localisation : 69560 saint Romain en Gal Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: Question pneumatique sur pistolet à choc Jeu 2 Jan 2014 - 6:10 | |
| Bonjour Fred et Septy Merci pour ces réponses rapides. Pour la pression oui à priori si je me fis au mano de ma poignée de gonflage...lorsque je gonfle les pneus de mon vélo le mano compresseur et de la poignée sont d'accord.(autour de 7 bars) Pour l'essai sur un autre compresseur mon frangin a essayé sur le sien plus petit et c'est encore pire. Oui les raccords sont compatibles et ils sont neufs et achetés chez un spécialiste pneumatique. Mes calculs Volume de la cuve de 125 litres multiplié par les différentes pression...je fais la différence des volumes et je divise par le temps soit de montée en pression soit de vidage. Montée en pression de 6 à 7,1 bars donne 102 l/mn Vidage de 7,1 à 6 bars donne 753 l/mn Il est vrai que si je regarde le débit de remplissage je ne suis pas bon du tout mais pour le vidage même si la mesure dure 11 secondes je devrais être bon durant ce temps là.???? Sur mon compresseur j'ai une sortie avec mano réglable pour la peinture mais là je prends la sortie en direct. Gérard | |
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septy 74
Nombre de messages : 1895 Age : 72 Localisation : samoens 74340 Date d'inscription : 19/03/2012
| Sujet: Re: Question pneumatique sur pistolet à choc Jeu 2 Jan 2014 - 6:51 | |
| gérard ,que tu es de la pression ,c'est une chose ,que tu es le débit ,une autre que fais tu d'autre avec ton compresseur ,?je pense que tu as une réduction sur un raccord ,même un étranglement ,erreur de pièce, ......... le compresseur n'est pas gros ,c'est vrai ,mais oui tu dois faire tourner la clé a haut régime le temps qu'il se recharge ,et au moins a vide ,je veux dire sans effort de desserrage | |
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loloh34
Nombre de messages : 2100 Age : 60 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 12/08/2008
| Sujet: Re: Question pneumatique sur pistolet à choc Jeu 2 Jan 2014 - 7:44 | |
| bonjour a tous et bonne année
la cles fonctionne t elle ??
met du dégripoil dans le trou d air de la clé sur la clé il y a un réglage de puissance j en ai récupéré une qui ne marché pas une fois elle avais des ailettes cassé
moi j ai un 200 litres 11 bars je l ai régulé a 9 bars j ai du mal a faire tourner un ponceuse en continue mais quand je n arrive pas avec ma clés a choc je vais chercher la clé a choc poids lourd cher mon cousin et mon compresseur la fait tourné memeavec le petit tuyau de 20 metres a mon avis ca viens de la cles a choc a+ laurent | |
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Brioche
Nombre de messages : 237 Age : 64 Localisation : 25460 Etupes Date d'inscription : 09/09/2012
| Sujet: Re: Question pneumatique sur pistolet à choc Jeu 2 Jan 2014 - 11:42 | |
| Sur mon compresseur, j'ai changé le dispositif de régulation de pression, il me bridait trop en débit. Si tu n'a pas assez de débit, la pression chute dans l'outil. Tu as toujours tes 8 ou 10 bars dans la cuve, mais dans le tuyau c'est cata | |
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Gérard55
Nombre de messages : 2025 Age : 69 Localisation : 69560 saint Romain en Gal Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: Question pneumatique sur pistolet à choc Jeu 2 Jan 2014 - 12:38 | |
| Salut à vous Septy, ce compresseur je m'en sers pour gonfler les pneus et peindre.Oui j'ai un raccord rapide mais les données sont mesurées au bout du tuyau là ou je raccorde le pistolet. Laurent à priori la clé fonctionne puisque le pistolet est neuf, sur la notice il est écrit de faire ce que tu dis et je l'ai fait....il y a 5 réglages de puissance. Brioche c'est certainement le cas d'un manque de débit( si le pistolet est bien OK) mais je me pose la question par rapport à ma mesure de 753 l/mn. Je pense que vous êtes d'accord avec ma méthode de calcul??? Mon frangin qui m'a offert le pistolet me la repris pour aller voir le vendeur...je vous tiens au courant. Merci à vous. Gérard | |
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gabyve
Nombre de messages : 377 Age : 65 Localisation : rhone 69700 Date d'inscription : 24/08/2010
| Sujet: Re: Question pneumatique sur pistolet à choc Jeu 2 Jan 2014 - 17:39 | |
| Bonsoir Gerard. Bonsoir à tous. Meilleurs vœux. Si tu as des problèmes , tu peux toujours passer, on pourra comparer avec ma clef à chocs et essayer de faire tourner ta clef sur mon compresseur, J'ai aussi quelques moteurs à te montrer: j'ai recuperé le groupe electrogène diesel, il est à la maison avec son moteur de remplacement. Bonne soirée Yves | |
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vlrd56
Nombre de messages : 488 Age : 63 Localisation : Montreuil Date d'inscription : 14/12/2010
| Sujet: Re: Question pneumatique sur pistolet à choc Jeu 2 Jan 2014 - 17:50 | |
| Bonsoir, je rencontre le même soucis,j'ai récupéré 3 clés à choc et je n'ai jamais réussi à débloquer un écrou avec même avec 10 bars de pression à la sortie due la cuve. Comment font les marchands de pneu ? | |
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balou
Nombre de messages : 624 Age : 58 Localisation : France Bourgogne Saone et Loire Macon Date d'inscription : 25/09/2010
| Sujet: Re: Question pneumatique sur pistolet à choc Jeu 2 Jan 2014 - 18:21 | |
| Bonsoir, Y a plus qu'à lire http://www.prodiclean.com/content/17-choisir-son-compresseur Crdt
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101SR
Nombre de messages : 1253 Age : 52 Localisation : Alpes de Haute Provence Date d'inscription : 02/05/2006
| Sujet: Re: Question pneumatique sur pistolet à choc Jeu 2 Jan 2014 - 18:25 | |
| Bonsoir,
Personnellement, j'ai un peu contourné le problème: Celui-ci est lié pour moi au diamètre de tuyaux qui occasionnent une forte perte de charge et donc de débit. Lorsque je suis loin du compresseur (c'est à dire presque toujours) je mets une cuve tampon (vieux compresseur avec une sortie directe cuve) à proximité du chantier pour n'alimenter la clé qu'avec un seul tuyau, en Ø 10 de seulement 6 mètres. Ainsi, l'outil est alimenté avec un débit maxi et la compensation dans la cuve se fait au rythme que permettent les rallonges de tuyau lorsqu'on ne se sert pas de la clé (entre 2 goujons). Maintenant je peux m'en servir ou je veux alors que lors de l'achat, comme vous je n'ai jamais pu desserrer un écrou (trop de rallonges)
Je ne suis pas sur que l'explication soit claire mais je mettrai une photo demain si nécessaire.
A+ Gilles | |
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Gérard55
Nombre de messages : 2025 Age : 69 Localisation : 69560 saint Romain en Gal Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: Question pneumatique sur pistolet à choc Jeu 2 Jan 2014 - 19:11 | |
| Bonsoir à vous Gilles je pense que tu es dans le vrai mais j'ai essayé le pistolet juste en sortie de compresseur avec un tout petit bout de tuyau et c'était pareil. C'est vrai que ton astuce de cuve tampon est super. Balou merci pour le lien ça confirme que mon compresseur doit être juste mais le choix est difficile car les constructeurs annoncent des débits mais n'indiquent pas à quelle pression... Yves si mon frangin ne sait pas fait reprendre le pistolet je retiens ta proposition ça me fera l'occasion de te faire une belle bise pour la nouvelle année...au fait mon local tour est maintenant lumineux Gérard | |
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septy 74
Nombre de messages : 1895 Age : 72 Localisation : samoens 74340 Date d'inscription : 19/03/2012
| Sujet: Re: Question pneumatique sur pistolet à choc Jeu 2 Jan 2014 - 19:27 | |
| gégé ,il y a 8 ans ,j'avais encore un bout de racouet de compresseur ,50 litres a fait des miracles ,la pression toujours a fond ,il tournait sans arrêt ,quand je voulais desserrer une vis de poulie vilo pour faire une distribution ,je m'y reprenais a 4 ou 5 fois ,mais avec 50 l j'avais le débit de 50l pendant quelques secondes ,mais a fond..........je suis passé a 200 et tout marche beaucoup mieux ...................... donc ,je répète que la section de ton tuyau est trop petite ,elle réduit le débit et donc le rendement | |
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Gérard55
Nombre de messages : 2025 Age : 69 Localisation : 69560 saint Romain en Gal Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: Question pneumatique sur pistolet à choc Jeu 2 Jan 2014 - 19:54 | |
| Bonsoir Gilbert Si mon frangin ramène le pistolet je verrais avec Yves si son tuyau ( je parle de son compresseur ) est plus important que le mien pour faire un essai sinon je remplacerais mon tuyau pour voir car c'est vrai il a un diamètre intérieur de 6 mm. En effet je l'ai vu en hydraulique par exemple un tuyau de diamètre 300 mm remplace pour le même débit 20 tuyaux de diamètre 100 mm. Merci Gérard | |
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mons1971
Nombre de messages : 85 Age : 53 Localisation : 56350 ALLAIRE Date d'inscription : 22/09/2012
| Sujet: Re: Question pneumatique sur pistolet à choc Jeu 2 Jan 2014 - 20:39 | |
| Bonjour,
J'ai eu le même pb avec un cloueur, un tuyau diam 10 et c'était résolu !!!!
Cordialement
Mons
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septy 74
Nombre de messages : 1895 Age : 72 Localisation : samoens 74340 Date d'inscription : 19/03/2012
| Sujet: Re: Question pneumatique sur pistolet à choc Jeu 2 Jan 2014 - 21:34 | |
| Gege ,tu vas voir ,avec un tuyau de 6 ,c'est déjà pas costaud ,alors qu'est ce que tu as acheté comme tuyau ? prends du 10 intérieur ,tu feras tout avec ,c'est évident ,
il y a des rouleaux de tuyau polyuréthane qui n'est pas lourd très souple ,et il doit faire 8 intérieur ,ça sera bien pour l'utilisation que tu fais de ton compresseur ,je crois ..............
bon a demain ,pour de nouvelles infos ...........bonne nuit gégé | |
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Le Brionnais
Nombre de messages : 129 Age : 67 Localisation : IGUERANDE 71340 Date d'inscription : 19/08/2013
| Sujet: Re: Question pneumatique sur pistolet à choc Jeu 2 Jan 2014 - 22:11 | |
| Bonsoir à tous, Septy a raison, le point faible c'est le diamètre de ton tuyau qui fait étrangleur et limite ton débit d'air. Un tuyau de diamètre 6 a une section de 28,26mm2, un tuyau de diamètre 10 a une section de 78,5mm2 soit 2,77 fois plus. Si en plus on tuyau est un peu long, tu n'as plus de puissance en bout et une boulonneuse pneumatique demande pas mal de débit d'air. Bonne nuit et bonne chance! | |
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Gérard55
Nombre de messages : 2025 Age : 69 Localisation : 69560 saint Romain en Gal Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: Question pneumatique sur pistolet à choc Ven 3 Jan 2014 - 4:19 | |
| Bonjour à tous C'est vrai qu'au départ on s'équipe avec ce que l'on trouve et au moins cher et puis on prend l'habitude de travailler avec...puis on demande de plus en plus au matériel sans penser à le faire évoluer et en effet je pense que c'est mon cas.....de bricoleur je vais devenir "pro" dû-moins en ce qui concerne le matériel. Merci pour vos avis. Gérard | |
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septy 74
Nombre de messages : 1895 Age : 72 Localisation : samoens 74340 Date d'inscription : 19/03/2012
| Sujet: Re: Question pneumatique sur pistolet à choc Ven 3 Jan 2014 - 7:55 | |
| bonjour ,le gone ce que l'on dit ,c'est que ton pb vient peut être de ça ,car pour avoir toujours voulus ,moi aussi faire des économies,il a bien fallut attendre de pouvoir acheter ce qui n'était pas toujours indispensable ........... mais ,quand tu passe au niveau super. ,là tu te dis que t'as perdu beaucoup de temps ,pour peu d'argent ....... vas voir ,sans lui dire que tu l'espionne , avec quoi travaille ton garagiste ou tes copains mécanos , ça va t'éclairer tout de suite ..... ................. salut le gone ............. ......................gilbert 74 | |
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Gérard55
Nombre de messages : 2025 Age : 69 Localisation : 69560 saint Romain en Gal Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: Question pneumatique sur pistolet à choc Ven 3 Jan 2014 - 12:31 | |
| Salut Gilbert Super je viens de perdre quelques années même pas mal car je me retrouve "gone" C'est sur que si il fallait revenir à la scie à métaux quand je touche de la ferraille ça ferait drôle...maintenant j'apprécie vraiment le matériel que j'ai à ma disposition. Bon de l'affaire mon frangin est retourné voir le vendeur qui lui a reprit le pistolet car si en effet le tuyau était certainement en cause il aurait toutefois fallu un compresseur plus conséquent. Roger joli dessin que celui de ta signature. Merci pour votre aide. | |
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gabyve
Nombre de messages : 377 Age : 65 Localisation : rhone 69700 Date d'inscription : 24/08/2010
| Sujet: Re: Question pneumatique sur pistolet à choc Ven 3 Jan 2014 - 16:49 | |
| Bonjour à tous. Bonjour Gérard. Si c'est le tuyau, j'en ai à la maison. Il n'est pas neuf, mais en bon état. Si tu le veux, il est pour toi. Si tu viens avant que je ne te le porte, prend un raccord pour voir si les miens sont compatibles ou si tes raccords s'emmanchent correctement sur le tuyau. Bonne soirée à tous Yves | |
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berni74
Nombre de messages : 873 Age : 66 Localisation : Haute-Savoie Pays d'Evian Date d'inscription : 07/12/2010
| Sujet: Re: Question pneumatique sur pistolet à choc Ven 3 Jan 2014 - 20:10 | |
| Bonsoir à tous,
Septy a raison, le tuyau est le point faible, si le diamètre est trop petit la perte de charge est trop importante, le polyuréthane est beaucoup plus performant, l'air circule beaucoup mieux. Le coupleur, s'il est de qualité ne limite que très peu le débit, j'utilise des coupleurs de la série série 18 (ARO 210), le débit est donné pour 1650l/mn à 6 bars, donc largement suffisant pour cette boulonneuse.
A+, Berni | |
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gabyve
Nombre de messages : 377 Age : 65 Localisation : rhone 69700 Date d'inscription : 24/08/2010
| Sujet: Re: Question pneumatique sur pistolet à choc Ven 3 Jan 2014 - 20:40 | |
| Bonsoir. Personnellement, j'ai tous mes coupleurs en prevost, et j'en suis comptant. Bonne soirée Yves | |
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Gérard55
Nombre de messages : 2025 Age : 69 Localisation : 69560 saint Romain en Gal Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: Question pneumatique sur pistolet à choc Sam 4 Jan 2014 - 5:47 | |
| Bonjour à vous Pour les coupleurs j'ai pris chez un pro du pneumatique et je ne pense pas qu'il y ai beaucoup de dimensions différentes...et si c'est comme en hydraulique ou leur perte de charge se calcule en équivalent longueur ils ne doivent pas avoir vraiment d'incidence....voir ce que dit Berni. Mon papa Noel Yves je passerais te voir....merci. Gérard | |
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| Sujet: Re: Question pneumatique sur pistolet à choc | |
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