Articulation staub GM435

Bonjour à tous,

Est-ce que selon vous l'absence de crasse tout autour de l'axe de l'articulation peut indiquer une usure des roulements? ou c'est juste parce que c'est articulé
En fait je n'arrive en secouant la bête à voir s'il y a du jeu ou pas.



Aussi sur GM435 et autres, est-ce que la panne réservoir gazole percé est fréquente ou pas ?
j'en ai vu deux aujourd'hui : un coule à flot, l'autre avait été refait.

Merci

Bonjour a tous,
bonjour RND,
cette articulation c'est sur elle a du jeu  
en esperant que ca ne soit que le roulement qui ai degage car si ca a entame la fonte  
reservoir de gasoil perce ca peut etre recurant en effet comme souci car s'il a ete demonte et mal remis sur une moumoutte alors ca vibre sur le support et usure de la ferraille du reservoir  
bonne journee a tous

Bonjour,
A l'arrêt en bougeant brutalement le volant de droite à gauche s'il y a du jeu on voit l'axe se déplacer radialement, cela doit être net comme mouvement.
Cordialement
Christian

Bonjour,

bien dégraissé on voyait bien le jeu dans l'articulation
a mon avis peu de machine n'ont pas de jeu à cet endroit

surtout quand on voit comment s'est fait... mais la...

...ohoho  



J'vais pt'être tout remonté et faire mine j'ai rien vu  

J'ai même pas retrouvé les aiguilles du roulement principal

 bon le truc maintenant c'est de retrouvé la pièce.
faut que j'appelle goldoni ? par contre je dis à la personne au téléphone que je veux l'espèce de pièce qui ressemble à un roulement ou bien ils ont les éclatés de dispo pour avoir des références ?

Par ce qu'il me faut
- Pour l'articulation j'vais prendre 2 roulements et un joint (le roulement du bas est à mon avis ok mais je vais prendre quand même. le joint du haut à morflé aussi.
- un écrou utilisé sur les pivots d'articulation
- pour la colonne de direction il me faut au moins 2 joints.
- J'aimeriai bien avoir leur prix pour les filtres huiles et gazole.
- et aussi les phares avant
- et les espèces de modules avec les veilleuses avant et les cligno.

- un siège
- un cable de compte tour
- un des 3 voyants au milieu du tableau de bord n° 17, 18 ou 20]

- un cache orange pour clignotant arrière (pas le phare entier juste la vitre orange)



pour les éléments marqués en vert je cherche soit, aussi d'occasion soit exclusivement d'occasion à bon entendeur... si il y a de la pièce qui traine dans une caisse chez quelqu'un...

salut renaud!

pour ton articulation, ce lien devrait t'etre utile : http://ricambi.goldoni.com/files/cat/univer-v/tav12260.htm#12_260


l'ecrou est une piece standard du commerce, et n'oublie pas la rondelle frein !  

pour le phares avant, c'est du cobo, on trouve plein de truc chez AMA en italie, mais comment se fournir? http://www.ama.it/soluzioni-agri/catalogo-prodotti/materiale-elettrico-e-fanaleria/fanali-anteriori/proiettori-anteriori/it

pour les petits voyants, goldoni n'en a plus apparement.

je vais certainement continuer du demontage sur une epave, mais je ne suis pas sûr de l'etat de ce que je vais trouver.


a+, marc

Bonjour à tous,
Salut Renaud, Salut marc,

Renaud regarde sur ce catalogue http://www.cermag.com/files/pdf/Capitolo%2007.pdf

Tu devrais trouver ton bonheur à des prix correctes.



Si c'est le bon feux
Exemple ton cabochon orange réf : 35337 : 0.93cts HT soit 1.11euros ttc
Le feux complet réf : 35340 = 18.90 HT soit 22.60 ttc

Pour tes filtres à tu des références ?

Marc bientôt on pourra se servir chez AMA, c'est en cour.

A+
Xavier

Salut à tous, salut RND 77,

j'ai le même problème que toi mais j'ai pas encore démonté l'articulation, à mon avis elle est dans le même état ....    

j'ai aussi les autres pièces à commander, clignotants, phares AV / AR, catadioptres, câbles compte-tour, ...., si d'autres aussi ont ces pièces à commander, on pourrait faire une commande groupée pour avoir la meilleure remise ...

super les infos pour le feu arrière, pour l'avant ça a l'air d'être les mêmes que sur les tracteurs SAME, mais il y a pusieurs références (inclinaison, 8° ou 9°, ...), voir les sites suivants :
http://www.agrixlservices.com/fr/167-same (le membre Arcat41 sur vieilles soupape travaille chez eux)
http://www.picturesbase-agripro.com/tracpieces/catalogues/PDF/FE/Tracteurs/29-Same-Lamborghini-Hurlimann-FE.pdf (page 46 du pdf)
http://www.ital-express.fr/

je vais prendre des mesures sur un des miens ce we pour voir à quel modele Same ça correspondrait (à priori 3 modeles se resemblent)
voir aussi en cherchant la marque Cobo ...

Concernant ton articulation, ton axe et l'alésage du chassis sont en bon état ? ... expérons qu'il n'y ait pas à recharger / réusiner. Je croise les doigts de mon côté, j'ose pas regarder ....

Cdlt, François

Merci à tous pour vos réponses elles m'ont bien aidés.
j'ai fait une demande à Goldoni sur les pièces je vous communiquerais les prix. Ce sera probablement plus cher que les 1,11€ mais j'ai pas bien compris pour commander à ce prix là ci c'est possible ou pas. Les sites n'indiques pas les prix et je n'arrive pas à débouller sur un site marchand.
Du coup, même si le prix est 3 fois plus cher je m'embetterai pas plus que ça. ça restera... ...correct

Pour la question qu'on peut tous se poser sur une ovalisation ou non du pivot... la réponse est oui.
il y a un début d'ovalisation. je ne sais pas si c'est le cas pour tous les GM qui s'ovalisent, mais le métal est rongé que sur la partie suppérieure (à la moitié environ) coté arrière.

De la sorte, je pense recharger avec des baguette à l'arc et refaire propre le "rond" au dremel en m'aidant de la partie inférieure en bon état?

je me demande juste si le métal apporté par une baguette à l'arc "standard" sera assez costaud.

Peut-être que Marc pourra m'éclairer sur le sujet et éventuellement le type de soudure à démander à un pro.

Le miens, je viens de l'acheter donc je ne pouvais pas faire avant. mais à mon avis c'est à faire en urgence dès les premiers symptomes. Quand je repense à l'état dans lequel j'ai trouvé le roulement...

PS : Le roulement est un RAX 745
Sur mes breves recherches, je n'ai trouvé aucun fournisseur pour cette pièce.

L'écrou effectivement est standard réf SKF KM8

La rondelle frein ? c'est une rondelle classique ? je ne l'ai pas trouvé dans mon entremêlat de roulement.

Renaud

Bonjour,
Je pense qu'il n'y a pas de probléme le métal de la soudure est largement aussi costaud au niveau dureté. C'est un appui seulement, et non une face répondant à de l'usure par frottement continu, de toute façon la matière du corps de l'articulation n'est pas plus solide. Avec une bonne lime douce et ta meuleuse tu dois arriver avec un peu de patience à faire quelque chose de pratiquement parfait. C'était le travail des armuriers il y a plus d'1 siécle, le tout à la main à force de scie, lime,.....En contrôlant la portée avec du bleu ça doit aller. Je l'ai fait sur mon GM428, un retour au lycée technique de mon enfance. Bon courage ça doit le faire.
Cordialement
Christian

Je prends des baguettes en fonte ?

Bonjour,
Essai avec des baguettes acier je pense, car je crois que cela tient plus de l'acier que de la fonte pure.
Cordialement
Christian

salut a tous !

attention, les roulement type RAX ne sont pas comme les autres, de par leur forme, mais aussi parce qu'il n'y a pas de cage intérieure ! donc le pivot est la portée de roulement !  donc regarde aussi ton pivot s'il a toujours une cote respectable ! sinon un coup de soudure et un coup de tour !

pour le rechargement de "l'oreille", perso je verrais bien une baguette inox, car pas plus dure que l'acier, mais surtout plus forte en carbone(comme la pièce de fonderie) et aussi pour le pivot pour sa teneur en chrome favorisant le roulement et limitant l'usure. attention au refroidissement du laitier de soudure inox, il claque et saute volontiers dans les yeux !!! cela dit, pour l'oreille, une autre soudure peut se faire puisque on a une cage, mais elle n'est pas costaud donc essaye d'avoir le meilleur ajustement possible, et eventuellement, met du "scell'roulement" pour ameliorer le calage.


a+, marc

Bonjour,
Je pense que Marc est de meilleur conseil que moi, car plus habitué à tout cela. Le "scell"roulement est un produit qui marche bien, je l'ai utilisé sur mon GM428 pour annuler le peu d'ovalisation qui restait.
Cordialement
Christian

Je joins pour la bonne documentation du forum une photo du roulement ovalisé.
début au niveau de la flèche rouge.



C'est bien entamé mais rien de bien méchant à corriger.

Il reste le corps exterieur du roulement fleche verte) qui lui même a morflé (fissuré flèche jaune)


Pour le pivot, j'ai contrôler au pied à coulisses j'ai strictement aucune variation c'est déjà ça.  

Pour extraire le reste du roulement je risque d'avoir plus de problème car je ne dépose pas tout le pont avant.

autre photo.

salut renaud,

pour la fleche verte, ce n'est pas grave, ça ne sert a rien mais c'est plus propre si c'est rechargé et l'eau rentrera moins dans le roulement.

la fleche verte, je ne te fais pas un dessin, c'est imperatif d'y faire QQchose.

lorsque tu as sorti le pivot, il ne bougeait pas dans le logement du bas? là il vaut mieux, car l'axe doit être immobile dessus, et c'est l'ecrou qui l'assure. comme il te manque, je demande controle !

lorsque tu commandera ton ecrou, tu demande la rondelle frein qui va avec, c'est normalisé.

pour la cage du roulement qui reste, protege le fond de l'alesage, et met des cordons de soudure dans la cage, et reffroidi avec de l'eau : ça va creer un retrain, ce qui te permettra de sortir plus facilement la bague. tu peux aussi lui souder une rondelle avec un ecrou central, tu met une tige fileté au bout, et une masse coulissante te fera un bon arrache a inertie.

au fait ! au remontage, n'enfonce pas l'axe a fond , sinon l'ecrou ne passe pas au cardan !  j'avais fait la photo lors de la restau du gm435.

a+, marc

Merci pour les infos

En fait la rondelle frein, qui vient bloquer l'écrou je l'ai bien (avec la petite patte à rabattre dans l'écrou)

A regarder les shémas j'avais cru comprendre qu'il y avait une rondelle en butée pour bloquer le roulement
Je voyais pas bien à quoi ça servait d'ailleurs mais bon.

Bon je m'attaquerai à ca dans l'après midi en attendant je l'espère la réponse de Goldoni aujourd'hui...

Bonjour,
Je ne vois pas de grand mal, il suffit d'extraire toutes les cages et de remplacer tout cela, non ? il faut que l'axe soit bien serré pour qu'il ne tourne pas, ça c'est impératif, si celui ci a trop de jeu dans son alésage il faut bien mesurer les diamètres, et faire recharger et rectifier cet axe à un diamétre plus grand dans un atelier comme je l'avais fait faire, un peu de "scell"roulement avec et roule ma poule ?
Cordialement
Christian

Merci pour les infos

En fait la rondelle frein, qui vient bloquer l'écrou je l'ai bien (avec la petite patte à rabattre dans l'écrou)

A regarder les shémas j'avais cru comprendre qu'il y avait une rondelle en butée pour bloquer le roulement
Je voyais pas bien à quoi ça servait d'ailleurs mais bon.

Bon je m'attaquerai à ca dans l'après midi en attendant je l'espère la réponse de Goldoni aujourd'hui...

bonjour à tous,
un peu de hors sujet,
je suis dans ma commande de pièce, quelqu'un peu me dire à quel endroit le cable du compte tour se connecte sur le moteur (ou la boite) je veux vérifier les "connectiques" mais je ne trouve pas.
Merci !

Quelques photos du rechargement en cours mais qui commence à prendre fin.






Il me restera je pense quelques cratères comme sur la dernière photo mais je ne pense pas que cela change grand chose. surtout qu'ils sont du coté "à moindre risque"

Là ou j'ai un problème c'est que la pièce que je pensais comme étant une partie du roulement abimé est en fait une bague d'ajustement qui avait été mise.

A priori il y a déjà eu un réalésage de l'axe du roulement car cette pièce n'est pas sur la nomenclature