Réparation moteur Brigges & Stratton 11 HP dit serré.

Salut à tous, je suis un amateur en méca et je cherche à réparer un moteur B&S 11 Hp qui est monté, enfin plus maintenant, sur un westwood S1100
que je viens d'acheter pour 150 €. le vendeur me dit que le moteur à serré et donc pour ce prix là et vue l'état du tracteur qui est tout de mm complet et
propre je le prend, donc entrepris de le démonter en commencent par la culasse car il se bloqué avant le point mort haut pour un serrage je ne trouvé pas ça normale. avant de continuer une photo de la bête sans son panier qui est resté dehors pour nettoyage et sans le moteur.
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donc après déculassage (si ça ce dit) je trouve sur le piston des morceau de la bague qui ce trouve sous la soupape d'admission. encore une photo

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et qq rayures dans la chambre plus ou moins profondes, elles ne sont pas bien visibles sur les photo mais bon!!! probablement suite au frotement des morceau de la bague.


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et le contour de la soupape sur la culasse me semble bien touché aussi on voie la rayure principal sur la photo à droite de la tache d'huile qui forme une goute..



ma question est :

est-ce réparable?

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merci d'avancer à tous ceux qui me répondrons. et un salut à Fort qui m'a aider pour mon Bernard W110 b
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Bonjour Tous
Salut Stéphane pour avoir un diagnostic il faudrait sortir l'embiellage (et piston).
Est ce que l'huile que l'on voit sur les photos était existante au démontage
Gérard

Bonjour,
Si les rayures ne sont pas trop profondes, j'aurais tendance à dire que le moteur est encore bon, même si il va perdre un peu de compression, mais :
- Il faut remplacer la bague de la soupape cassée (guide de soupape ?)
- Vérifier l'état des segments car avec les morceaux de bague ils peuvent être cassés.
Et pour ça, comme l'écrit Gérard, il faut démonter le bas.
Bon courage.
Cordialement

J'ai l'impression que c'est le siège de soupape qui a sauté et s'est cassé !

Voir un rectifieur pour remettre ça en place (il me semble que cela se fait à l'azote liquide).

Salut à tous, merci pour vos réponses rapides.
effectivement l'huile était présente au démontage le fait est que la pièce en plastique qui permet de mettre
l'huile est cassé à la bas et le moulin tourné sans huile

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pour ce qui est de continuer à démonter le moulin je m'en occupe aujourd'hui et je poste des que je peux

Polo des Iles oui c bien le siège de soupape d'admission, que veux tu dire par "un rectificateur" c'est une personne spécialisé ou tu parle d'un produit à utiliser?

C'est une personne spécialisée dans ce domaine qui rectifie tout ce qui peut l'être (culasse, soupape, siège de soupape, chemises, tambours ...)

Pour remettre un siège de soupape il faut avoir déjà le bon siège, ensuite le refroidir à l'azote liquide et il se sertit tout seul dans le bloc en se réchauffant.

J'ai bien peur que le moteur ne soit plus en état de recevoir un nouveau siège de soupape si il a tourné quelques temps sans ce siège.

A+ et bon courage

Re j'ai donc poursuivi le démontage du bloc sans trop de difficulté, le bas moteur me semble en très bon état pas de limaille dans les carter et je confirme que c bien les éclats de la bague qui on fait les rayures dans la chambre pas de traces de rayures dans le bas du cylindre, le piston qd à lui me semble bon ci ce n'est qq griffures sur la crête de la tête. qq photo:

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A l’arrière plan vous avez l'état de la soupape d'admission qui me semble bon elle n'est pas tordue ni abimée sur le pourtour
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l'état du cylindre qui m'inquiète un peux qd mm je trouve que les rayures sont importantes par endroit, quelqu’un sait si on peux les réduire?
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polo des îles a écrit:

C'est une personne spécialisée dans ce domaine qui rectifie tout ce qui peut l'être (culasse, soupape, siège de soupape, chemises, tambours ...)

Pour remettre un siège de soupape il faut avoir déjà le bon siège, ensuite le refroidir à l'azote liquide et il se sertit tout seul dans le bloc en se réchauffant.

J'ai bien peur que le moteur ne soit plus en état de recevoir un nouveau siège de soupape si il a tourné quelques temps sans ce siège.

A+ et bon courage

Salut Polo non il n'a pas tourner sans le siège car il c arrêté brusquement et il me semble que le contour du siège est intacte.
tu peux voir son état sur la photo juste en haut

Bonsoir Stéphane
Sur le piston il y a la marque d'une soupape voir si ce n'est pas l'origine du bris du guide.
Dans ton cylindre on devine il me semble l'usure de la partie course du piston, il y a une marque sur le diamètre.Si c'est le cas tu peux apprécier l'usure du cylindre car le bas est au diamètre d'origine.
Tu ne nous montres pas l'état des paliers .
Pour le cylindre si l'usure n'est pas trop importante tu as la possibilité tu peux passer un coup de honoir pour le rafraichir mais je ne pense pas que cela suffise pour la rainure que l'on voit.
Jette un coup d'oeil au jeu de la coupe des segments , ça peut être un indication pour les pros des Briggs.
Perso je pense que ton moteur peut retourner sans trop de frais si tu peux trouver un guide.
Gérard

Salut à tous,

y a un truc qui m'échappe, la marque sur le piston..... c'est des soupapes latérales ???
ciao, Michel

re- regarde la premiere photo .... y'a des morceaux incrustés dans la culasse !

C'est le siège qui a marqué le cylindre et pas la soupape.

C'est quand même incroyable ... pour sortir un siège il faut le faire fondre sur quelques mm.
Le moteur a du manger chaud quand même !
A moins que les moteurs Briggs ne soient pas terribles

As tu vérifié le jeu à la coupe des segments avant de sortir le piston ? J'ai l'impression que le cylindre est en bon état mais il lui faut un petit coup de honoir pour enlever ces rayures verticales et faire de belles microrayures à 60°.

Le plus dur sera de trouver un siège mais un bon rectifieur doit être capable de faire ça.

bonjour
normallement siege reste pris entre la soupape et le block
et plus de compression ?ou sont les morceaux
regarder dans l echappemant
a+paul cote

Bonjour tous
Bien vu Michel pour la soupape....y a suremment un truc...est ce que ce moteur a déja été démonté
Bonne journée à vous
Gérard

Salut à tous, désolé pour cette réponse tardive.
je me suis rendu vendredi après-midi chez un revendeur B&S à Pleyben pour ceux qui savent ou c'est, d'après le gars l'usure du cylindre est importante au niveau de sa course effectivement on le constate en passent la main il y à une grosse différence. toujours d'après lui les segments sont hors des limites de tolérance et c'est un bloc en chrome donc il me dit qu'il n'est pas usinable pour poser un piston plus gros.
pour le siège il à déjà était touché car il y à des marques faite au pointeau tout autour. donc fort probable qu'il y ai eu des antécédents de réparation.

pour fair claire je suis devant deux choix ou je répare celui là et advienne que pourras (bouffera de l'huile à donf) ou je change le bloc (qui me semble plus probable si j'en trouve un identique) voici les référence moteur:

Model: 252707
Type: 0712
code (01) 900032831

si je peux retrouver le mm bloque c'est un miracle d’après lui
ou trouver un moteur équivalent en puissance et en sortie
encore des sous à sortir

si non qq un honoir svp

Bon dimanche à tous
Stéphane en considérant ce que tu viens d'écrire je ne pense pas qu'un coup de honoir fasse grand chose.
Dans ton cas si je voulais le remettre en route à tout prix sous reserve du prix j'essayerais avec des segments neufs mais ce ne serait que du dépannage pour finir un travail; Sur le forum on a bien vu que tout est possible quant à la remise en état d'un moteur mais le maître mot reste les roros(€).
J'ai un vieux moteur (Vialis) que je conserve ainsi et j'y tiens seulement je ne le mets en route que pour le "fun".
Et puis tu as aussi le système de lubrification.
Gérard

bonjour à tous
bonjour Stephaneos

le soucis que ton moteur a eu, ça arrive parfois sur les briggs : c'est le siège de la soupape qui se "dessertit" comme quelqu'un l'a dit plus haut dans ce post le siège est monté dans le moteur "en force" il faut un usinage précis qui fait que le siège est plus grand que son logement sur le moteur : pour le montage on refroidit le siège (c'est là qu'on utilise l'azote liquide (-200° environ)) puis on chaufe le bloc a se moment là les tolérances d'usinage font qu'il y a du jeu , le siège rentre dans son logement puis quand tout ce petit monde a reprit sa température ambiante le bloc moteur s'est resserré sur le siege et ça tient tout seul... quelques fois le siège prend du jeu et tombe , souvent quelques coups de pointeau sur l'alu autour du siège suffisent pour re-faire tenir le siège en place... souvent ça ne dure pas...

pour réparer celà , à ta place moi j'irais voir un rectifieur (du genre de ceux qui rectifie les culasses) souvent il connaissent ce genre de problèmes , puis un coup de rodage dans le cylindre ,un jeu de segments neufs, une pochette de joint , puis remontage ...

fait faire un devis avant de faire quoi que ce soit car ce genre de travaux chiffrent assez vite...

deuxième solution , pour moi la moins chère et la plus résonnable : surveille "le bon coin" trouve toi une autoportée qui se vend pas trop chère souvent il y en a à vendre car la "coupe" est morte ça se négocie en général entre 150 et 300€ (regarde que le moteur demarre avant quand même !!)ça te coutera juste un peu de travail de transferer le moteur sur le tien , n'importe quel BRIGGde 11 a 15cv se montera sur ton Westwood il y avait jusqu'a 15.5 cv , et même du Honda , tu dépouille l'autoportée donneuse, et avec un peu de chance tu peux te refaire la cerise en vendant les pièces qu'il te reste : boite de vitesse , siège,roues ect...

mais bon comme toujours : les conseilleurs ne sont pas les payeurs....

en espérant avoir aidé...

bonne journée

fred

Bonjour à tous;

C'est vrai que pour ce genre de moteur "grand public" ça ne vaut pas le coup d'aller voir un rectifieur qui va t'arracher un oeil pour refaire un morceau de ton moteur......et le reste réservera encore des surprises!!!, comme dit Fred engage toi plutôt vers un échange maintenant que tu
connait les défauts!, le principal c'est bien sûr sa consommation d'huile qui défini en quelque sorte son usure!, ces moteurs se trouvent partout
et pas trop cher!, regarde dans ta région.......attention au sens de fonctionnement à plat ou debout, sinon voir coté compression.....s'il contient
de l'huile....sa couleur , la couleur de la bougie......sont déjà des signes de bon présage!

Voilà ce que je pense!

un exemple: http://www.leboncoin.fr/jardinage/365031541.htm?ca=19_s

bonne journée

rex60

bonjour

voila un bon exemple , l'avantage quand il est sur la tondeuse c'est qu'il y a possibilité de la voir tourner avant l'achat puis sur une tondeuse t'es sur qu'il se monte sur une tondeuse ....

bon dimanche ...

fred

re,

Y'a pas de raison puisqu'il doit provenir d'une de ces machine!

Mon MTD très ancien est équipé d'un 11cv 398cc syncho balanced, à la récup le moteur était collé le cylidre marqué, un coup de honoir et une
segmentation ont eut raison de son renouveau..........cela fait 15 ans et il en avait presque autant à l'époque!!

De même

rex60

Fred-Japy a écrit:

bonjour

voila un bon exemple , l'avantage quand il est sur la tondeuse c'est qu'il y a possibilité de la voir tourner avant l'achat puis sur une tondeuse t'es sur qu'il se monte sur une tondeuse ....

bon dimanche ...

fred

Ptdr une grande bouffé de rigolade après un dimanche à faire du bois!!!! j'ai trouvé un moteur complet (sauf démarreur)
pour (10€) prix de départ en enchères, reste à contacter le vendeur pour plus d'info sur le moteur. la photo montre un bloc horizontal.
merci à vous pour vos messages percutants.

autre point le vendeur ma dit qu'il faut un moteur qui ne change pas intensité électrique pour ne pas faire griller le circuit. qu'en pensez vous?

Bonjour,
Je me permets d'intervenir et au risque de m'attirer les foudres des puristes je dirai :
Si ce n'est pas un matériel pour une utilisation professionnelle, je serai très pragmatique et je remonterai mon moteur avec le cylindre dans son état actuel (peut être avec changement des segments), mais bien sûr, il faut réparer malgré tout le siège de soupape.
Ensuite, tu verras bien, soit c'est inutilisable et tu auras rien dépensé et il faudra envisager le remplacement du cylindre et culasse... soit le moteur rendra encore de bons services...
Cordialement

Salut Gilb33 je te remerci pour ton pragmatisme j'ai déjà pensé à remonter tel que avec un coup de honoir (maintenant je c ce que c'est) et des segment neufs et un nouveau siège sur le bloc avec déjà des coup de pointeau sur le tour de son emplacement (donc déjà malade à ce niveau), d'après le vendeur cela devrais me couter (2h de taf + la pièce les joints et autre rectif = 130€ à 150€

j'ai trouvé des bloc en bonne état pour 25 ou 30 $ au pire et qq un en France pour 20 ou 50 € avec les frais de port le calcule est vite fait.
mais il est vrai que j'y ai pensé merci pour ta suggestion.

Salut àt ous voila la suite de l'histoire pour faire les choses bien:
j'ai donc trouvé un moteur Brigges et Stratton mode 252707 identique au mien sauf pour la sorti qui n'était pas la même
j'ai donc démonté le nouveau moteur sans sortir le piston car il à une très bonne compression j'ai juste changé l'équipage mobile pour avoir le bon diamètre en sortie. j'ai aussi monté la plaque de mécanisme d’accélération du moteur abimé et le démarreur qui était resté sur le westwood.
je n'ai pas pris de photo de l’opération car j'étais trop impatient de pouvoir remonter le moteur.
je me trouve tout de même devant un problème qui me laisse perplexe!!!
voila la greffe moteur
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mais pas d'allumage!!! j'ai donc redémontré le volant magnétique pour mieux apprécier le problème, voila le truc en photo:
ça c'est l'ancien bloc moteur il était comme ça qd je l'ai eu.

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les deux bobines:
-en haut celle de l'ancien bloc
-en bas celle du nouveau bloc mais elle est relié à l'allumage qui ce trouve au centre sur la photo suivante. alors j'ai cherché de la donc et je n'ai pas trouvé trace d’explication sur le montage électrique. (bobine ,visses) de plus, étrange pour moi certains moteur ne semble pas avoir besoin de visse condo et autre rupteur!!!!

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étrange encore pour moi le pointeau écarteur ne semble pas sortir pour écarter les visses qui restent qd à elles toujours écartées =pas de contacte
j'ai regardé sur l'ancien équipage mobile, rien ne semble prévus pur faire sortir le pointeau.oui la photo est très mauvaise je sais désolé


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et pour finir j'ai un fil bleu qui va au neiman je pense qu'il sert au démarreur mais je n'en suis pas sure.

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j'ai donc deux questions:

dois-je retirer l'allumage et il ce fait automatiquement?
dois-je brancher le fil bleu à la masse ou si non ou dois-je le brancher?

merci d'avance pour vos réponses. à bientôt.

bonjour.stephaneo
le vieux moteur etais electronique et ci il fesais du feux tu mais celui la
et tu retire juste les filles laisse le condo et les poites en place
a+paul cote