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 Micro tracteur staub GM 428 embrayage

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beurem



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MessageSujet: Micro tracteur staub GM 428 embrayage   Sam 12 Nov 2011, 12:12

bonjour, a tous
Je suis nouveau sur se forum et je suis étudiant
J'ai acheté un micro tracteur staub goldoni GM 428, mais je me suis rendu compte que l'embrayage craqué très fort donc j'ai démonté les roues pour y voir plus clair et je me suis rendu contre qu'il y avait 0.5cm de jour entre le moteur et l'embrayage. Ensuite sur l'embrayage il y a un petit loqué qui fait l'embrayage mais il n'y a plus de point dure du tout on peut le faire allé à la main.
J'aimerais savoir a quoi il craque et en espèrent que l'embrayage n'est pas cassé.
je vous mais des photo pour comprendre mieux j’espère avoir été clair dans se que j'ai dit.
DITE MOI TOUT SUR L'EMBRAYAGE
http://i42.servimg.com/u/f42/17/02/27/14/dscn3511.jpg
http://i42.servimg.com/u/f42/17/02/27/14/dscn3512.jpg
http://i42.servimg.com/u/f42/17/02/27/14/dscn3513.jpg
http://i42.servimg.com/u/f42/17/02/27/14/dscn3514.jpg
http://i42.servimg.com/u/f42/17/02/27/14/dscn3515.jpg
http://i42.servimg.com/u/f42/17/02/27/14/dscn3516.jpg
http://i42.servimg.com/u/f42/17/02/27/14/dscn3517.jpg
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JujuY



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MessageSujet: Re: Micro tracteur staub GM 428 embrayage   Sam 12 Nov 2011, 14:21

J'ai eu la même chose sur le PPXS6 de mon père (le jour entre le moteur et le carter d'embrayage, des bruits bizarres) Sad

Il faut séparer le moteur du pont réducteur en démontant les 4 (?) gros boulons accessibles. Puis une fois que le moteur est isolé démonté, il faut resserrer les vis qui fixent le demi-carter d'embrayage sur le moteur. J'ai mis du frein filet pour ne pas avoir à recommencer un jour.

PS : sur le PPXS6, comme le roulement qui maintient le vilebrequin, derrière l'embrayage, est monté sur le demi-carter d'embrayage, le vilebrequin se retrouvait désaligné d'où les bruits bizarres
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noblet



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MessageSujet: J'ai eu le cas   Sam 12 Nov 2011, 16:18

Bonjour,
Il faut que tu dépose le moteur/carter d'embrayage, et ensuite déposer l'embrayage et le volant moteur pour resserrer les vis ou les écrous de fixation du carter sur le moteur qui sont derrière ? met du frein vis, contrôle avant si les taraudages ne sont pas foirés. Il se passe que les premiers GM428 avaient des vis ou goujons M8 pour fixation, et c'était un peu léger car tout le poids du moteur et du capot repose sur ceux ci. Par la suite le M8 a été remplacé par du M10 (plus logique), si tu peux et si c'est du M8, tu peux percer à 8,5 et ensuite tarauder M10, percer le carter d'embrayage à 10, le montage sera plus solide, à toi de voir si c'est le cas et si tu te pense capable de le faire (faudra évacuer les copeaux du carter, à ne pas oublier).
Cordialement
Christian
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beurem



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MessageSujet: Re: Micro tracteur staub GM 428 embrayage   Sam 12 Nov 2011, 20:23

ok d'accord mais je n'est pas de boulon entre le moteur et l'embrayage dont faut que j'ouvre l'embrayage en 2 ?
Et en faite le bruis que je parle c'est l'embrayage qui craque en quelque sorte les pignons qui craque car je n'arrive pas a débrayer. En faite que je débrayer ou pas c'est pareille les vitesse passe de la même façon. En tous cas merci pour vaut conseil je vais faire sa et déjà resserre le moteur et l'embrayage
merci
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noblet



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MessageSujet: Il faut :   Sam 12 Nov 2011, 20:49

Bonsoir,
Ouvrir l'embrayage en 2 bien sûr, bon ça me paraissait évident.
Cordialement
Christian
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JujuY



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MessageSujet: Re: Micro tracteur staub GM 428 embrayage   Sam 12 Nov 2011, 22:41

Comme écrit plus haut il faut "ouvrir l'embrayage en 2" si tu veux. Lorsque tu desserres les 4 gros boulons visibles sur tes photos (d'ailleurs il en manque un), l'ensemble moteur + embrayage "tombe". Il faut donc soutenir le moteur avec un calage, pour ne pas engendrer de blessures ou de dégâts additionnels.

Ensuite tu interviens sur l'ensemble moteur + embrayage, déposé. Pour examiner l'état des filetages sur le carter du moteur, il faut extraire le plateau d'embrayage.
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Pascal 1481



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MessageSujet: Re: Micro tracteur staub GM 428 embrayage   Dim 13 Nov 2011, 08:00

Bonjour a tous,
l'ideal est de deposer ton moteur en le soutenant avec une chevre ou un palan plutot que de la caler..ca depend si tu as ca ou si tu peux d'en procurer..
pour ce qui est de ton probleme de passage de vitesses c'est tres fortement possible que ca provienne du fait que ton moteur est en train de tomber car un embrayage a une course qui est tres courte donc si cette course est deja prise par ton jeu entre ta cloche cote moteur et le moteur c'est mort tu ne debrayes plus!
donc je recapitule pour le demontage de ton moteur:
-tu mets ton moteur en levage avec grue d'atelier
-tu demontes tes six boulons entre les deux cloches
-tu desacouple ton moteur
-tu te retrouve avec ton moteur qui a sa cloche d'embrayage qui est deserree et le mecanisme d'embrayage complet
-tu ouvre ton embrayage(encore 6 vis)
-ensuite tu ne trouves plus que l'entraineur(support d'embrayage)
-tu as une tole qui viens emprisonner les boulons de fixation de cet entraineur
-avec un burin tu les ecartes pour pouvoir mettre ta cle sur les boulons de fixation et les enlever
-ton support peux maintenant tomber
-tu enleves tes vis de fixation de la cloche(encore 6 vis)
-tu verifies les pas de vis et s'ils sont endommages en 8 tu les reperces a 8.5 comme te l'as suggere Noblet pour les tarauder a 10
-il ne te restes plus qu'a tout remonter....avec un peu de frein fillet eventuellement sur tes vvis de fixations de la cloche
-ne changes surtout pas les vis de fixation de ton entraineur ou alors avec la meme classe de vis!!(du 12-9 de memoire)
bonne journee a tous

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beurem



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MessageSujet: Re: Micro tracteur staub GM 428 embrayage   Dim 13 Nov 2011, 10:49

bonjour,
ok d'accord merci beaucoup pour toute c'est superbe explication maintenant je voir que j'ai du boulot donc je vais faire au plus vite et je vous dit quoi au plus vite merci encore je vous prendrez des photos de tous sa
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noblet



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MessageSujet: Vis    Lun 14 Nov 2011, 08:08

Bonjour,
J'interviens pour les 6 vis de l'entraineur, quand j'ai démonté le mien les vis étaient en qualité 8-8. Cela m'avais surpris un peu, j'avais donc fait un calcul de résistance des matériaux (au cisaillement principalement) en fonction du couple moteur, et j'avais trouvé un coef de sécurité autour de 100, c'est très large !. Comme les têtes de vis étaient un peu marqué j'avais réussi à trouver du 10-9 en neuf pour les remplacer (pas facile à trouver, alors le 12-9...).
Cordialement
Christian
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chenillard77
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MessageSujet: Re: Micro tracteur staub GM 428 embrayage   Lun 14 Nov 2011, 09:49

bonjour a tous, bonjour beurem,

les copains t'ont déja donné la marche a suivre ! donc demontage de l'ensemble moteur embrayage ! et rapidement avant d'avoir d'autres dégats !

pour l'intervention, il te faudra sortir le moteur avec un palan ou une chevre, pour bien sortir les arbres en ligne et ne pas forcer !
ensuite demonter l'embrayage, puis le plateau, là seulement tu auras acces aux vis de la cloche d'embrayage.

pour le remontage, il te faudra un axe pour centrer l'embrayage sur le plateau !
le moteur sans la cloche : tu vois les taraudages dans l'alu


le centreur pour remontage:


pour le reglage de l'embrayage :




attention au remontage de bien se centrer, bien etre droit, sinon ça rentre pas, et pas besion de forcer, ça doit rentrer librement (enfin presque).

verifie aussi l'arbre canelé côté tracteur, il peut y avoir une certaine usure des canelures, ce qui fait une marche qui empeche le coulissement du disque et empeche le debrayage ! il faut dans ce cas meuler legerement la "marche" et rendre très progressive ce changement. c'est pas tres facile, faudrait pouvoir le faire a la "dremel". j'ai le soucis sur mon vieux 428, qui me fait encore des siennes avec ça, impossible de debrayer quand on est entrain de forcer ! affraid


pour t'informer sur ton tracteur et sa mecanique, tu peux aller voir ce post : http://mototracteurs.forumactif.com/t1094-staub-gm435?highlight=gm435

a+, marc
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noblet



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MessageSujet: Erreur de 0   Lun 14 Nov 2011, 12:13

Bonjour,
En relisant ce qu'a écrit Marc et moi, j'ai fait dans mon calcul une erreur d'un zéro, c'est pas coef 100 qu'il faut lire mais plus de 10 (avec du 8-8), ce qui est très confortable, digne de la SNCF d'antan
Cordialement
Christian
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beurem



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MessageSujet: Re: Micro tracteur staub GM 428 embrayage   Lun 14 Nov 2011, 23:02

bonsoir,
bon j'ai démonté les 6 vis et je suis tombé sur l'embrayage comme vous m'avez dit maintenant il y a 6 autres vis que je vous est pris en photo mais il y a 6 ressort dedans donc ils vont sauté ?
Car en faite je suis jeune est je n'est pas encore beaucoup d'expérience donc j'ai peurs de ne pas réussir pensez vous qu'il faut être très bon mécano ou pas?

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Pascal 1481



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MessageSujet: Re: Micro tracteur staub GM 428 embrayage   Lun 14 Nov 2011, 23:09

Bonsoir a tous,
il n'y a pas besoin d'etre grand mecano pour cette operation
je ne peux pas voir ta photo..
pour les six vis elles doivent se trouver sur le contour exterieur de ton mecanisme d'embrayage
entre deux vis tu trouves normalement une goupille d'indexage et ceci sur les trois groupes de deux vis formes,ce qui fait un total de six vis
je ne vois pas de vis avec les ressorts...les vis dont on te parles sont legerement en pression sur leur debut de demontage mais ca ne te saute pas a la tronche!
bon demontage
bonne soiree a tous
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chenillard77
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MessageSujet: Re: Micro tracteur staub GM 428 embrayage   Mar 15 Nov 2011, 08:16

salut a tous !

beurem, t'inquietes pas, c'est pas de la grande mecanique ! rien de compliqué et rien qui saute a la tête ! Laughing

sur la photo que j'ai posté où l'on voit l'embrayage de monté sur le volant, tu vois 6 vis sombres en peripherie (quasi a coté des trous de la cloche alu sur la photo), ce sont les six vis que tu dois demonter. tu devisse quelques filets (deux trois tours) puis tu fais une autre vis, de preference toujours opposé ou en triangle. ainsi tu libere les quelques millimetres de pression du plateau, mais rien ne tombe !
c'est a cause de cette pression de depart que tu es obligé de centrer ton disque d'embrayage sur le volant, car une fois remonté, impossible de bouger le disque !

pour les trois vis plus au centre, tu n'y touche pas ! car sinon il te faut en recommander et mettre des neuves ! celles-ci tiennent le mecanisme !

tu es novice en mecanique ? et bien on est là pour te guider ! cheers

j'ai eu le même probleme de cloche un dimanche sur le gm428 de mon pere, en catastrophe j'ai du tomber le moteur et faire cette operation, mais on avait seulement a dispo un cric rouleur et une dalle de béton pour tomber le moulin ! affraid assez perilleux, mais on a reussi, a midi il refonctionnait.

le secret, tu nettoye bien tout, au diluant sec, surtout sur les vis et trous de maintien de la cloche alu si tu mets du frein-filet !


au fait, c'est où oisy ? picardie, nord, ou nievre?
a+, marc
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beurem



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MessageSujet: Re: Micro tracteur staub GM 428 embrayage   Mar 15 Nov 2011, 18:37

bonjour,
ok bon je vais faire sa demain soir alors je vous met les photos sa n'a pas marché la dernière fois donc les 3 autres vis qu'on voit faut sur tous pas les démonté?
Moi c'est Picardie dans l’Aisne que j'habite a 2 km du Nord voila

http://i42.servimg.com/u/f42/17/02/27/14/dscn3518.jpg
http://i42.servimg.com/u/f42/17/02/27/14/dscn3519.jpg
Et comme faite vous pour mettre vaut photo sur le forum comme sa?
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