Il semble avoir la silhouette caractéristique des moteurs allemands de la famille des Deutz ou bien Güldner. Je ne sais pas être plus précis. Attendons les spécialistes.
A bientôt.
_________________ Michel
Bernard 62
Nombre de messages : 17 Age : 46 Localisation : 62 Date d'inscription : 26/04/2020
Même chose pour moi, je pensais moteur allemand, j'ai feuilleté les deux livres d'Armin Bauer mais rien de semblable.... Il y a beaucoup de choses particulières sur ce moteur : l'injection, la forme du réservoir de carburant, le dispositif de régulation, les trous rectangulaires dans les volants etc.. Oui, attendons les pointus sur les moteurs allemands ou p'tête ben d'une autre provenance ?
Bon début de semaine estivale. François
Moteuralalsacienne
Nombre de messages : 1366 Age : 30 Localisation : Wintzenbach (67) Date d'inscription : 01/03/2009
Sujet: Re: moteur inconnu....Reform ou Cunewalde Mer 19 Juil 2023, 21:06
Bonsoir à tous,
je sais pas pourquoi, mais il me fait beaucoup penser à un moteur Reform avec ses orifices carrées dans les volants, la bouillotte arrondis a l'avant.... Hum...
Bonne soirée Adrien
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françois85
Nombre de messages : 6727 Age : 79 Localisation : vendée Date d'inscription : 14/12/2006
Sujet: Re: moteur inconnu....Reform ou Cunewalde Jeu 20 Juil 2023, 01:42
Bonsoir Adrien
J'ai bien aussi pensé à Reform, en voilà quelques uns :
Il y a aussi ce site spécialisé : http://s651713287.online.de/herstell/reform/reform.html
Tous ces moteurs sont quand même bien différents ? mais toutes les propositions sont bonnes à envisager.
Bonne nuit François
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Bernard 62
Nombre de messages : 17 Age : 46 Localisation : 62 Date d'inscription : 26/04/2020
Sujet: Re: moteur inconnu....Reform ou Cunewalde Jeu 20 Juil 2023, 09:15
bonjour à tous,
je dirai bien que c'est le même que sur cette photo, qui vient du site spécialisé envoyé par Francois.
quand pensez-vous ?
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françois85
Nombre de messages : 6727 Age : 79 Localisation : vendée Date d'inscription : 14/12/2006
Sujet: Re: moteur inconnu....Reform ou Cunewalde Jeu 20 Juil 2023, 09:45
Bonjour Bernard
Je crois bien qu'on s'en rapproche !!En tout cas la culasse est bien ressemblante. Vous voyez qu'en s'y mettant à plusieurs on fini par y arriver ! Merci Adrien, et Michel qui nous ont guidé vers Reform et merci Bernard d'avoir eu l’œil attentif pour reconnaître ce moteur dans cette piètre photo. Voyons si quelqu'un d'autre pourra corroborer ces suppositions avec de meilleurs documents ou photos.
A bientôt François
PS : J'ai envoyé une demande à l'auteur du site en question, attendons.....
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Michel31
Nombre de messages : 8539 Age : 75 Localisation : Rieux-Volvestre (Haute-Garonne) Date d'inscription : 08/11/2007
Sujet: Re: moteur inconnu....Reform ou Cunewalde Jeu 20 Juil 2023, 10:39
Bonjour à tous.
Il me semble qu'une particularité de ce moteur est d'avoir les deux soupapes alignées sur un plan horizontal avec un poussoir de chaque côté du cylindre.
Je n'ai pas su retrouver cette particularité sur les moteurs Reform ni sur aucun des moteurs germaniques que j'ai pu voir sur le net. Il faut continuer à chercher...
A bientôt.
_________________ Michel
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Michel31
Nombre de messages : 8539 Age : 75 Localisation : Rieux-Volvestre (Haute-Garonne) Date d'inscription : 08/11/2007
Sujet: Re: moteur inconnu....Reform ou Cunewalde Jeu 20 Juil 2023, 19:47
Bonjour à tous.
Avec cette vidéo, je pense que je brûle !
A bientôt.
_________________ Michel
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françois85
Nombre de messages : 6727 Age : 79 Localisation : vendée Date d'inscription : 14/12/2006
Sujet: Re: moteur inconnu....Reform ou Cunewalde Ven 21 Juil 2023, 01:28
BRAVO Michel !!
Alors c'est VEB Motoren Cunewalde le constructeur de ces moteurs. Voilà ce qu'en dit Wikipédia : En 1946, l'usine de moteurs de Cunewalde a émergé du bâtiment des moteurs Bark. Initialement, l'entreprise était chargée de fournir divers ensembles de moteurs, à partir de 1948, des moteurs complets ont été produits. À partir de 1951, la production de modèles d'avant-guerre de petits moteurs diesel horizontaux refroidis par évaporation a été concentrée à Cunewalde, qui a également été développée par la suite. Il s'agissait principalement de moteurs stationnaires, mais des véhicules à moteur tels que le Multicar M21 en étaient également équipés. Les moteurs étaient souvent exportés vers des pays d'Afrique et d'Asie, notamment pour entraîner des pompes d'irrigation. La production s'est poursuivie pendant un certain temps à cet effet avant de s'arrêter en 1976 malgré la demande existante sur les marchés d'exportation.
Il y a deux pages sur ce constructeur dans le Tome II de Armin Bauer, mais ce ne sont pas ces types de moteurs qui sont présentés.
Je comprends en regardant la vidéo que ces moteurs utilisent un brevet Lanova pour l'injection, rappelons que l'on trouve ce brevet sur des moteurs Piquand. Je ne comprends pas l'allemand et je me demande pourquoi au milieu de la vidéo on voit un moteur Reform ? Merci Michel. François
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Michel31
Nombre de messages : 8539 Age : 75 Localisation : Rieux-Volvestre (Haute-Garonne) Date d'inscription : 08/11/2007
Sujet: Re: moteur inconnu....Reform ou Cunewalde Ven 21 Juil 2023, 08:01
Bonjour François.
Au départ, il s'agit bien de la société Reform. Voici une traduction d'une partie du texte trouvé sur le site de Reform : "En 1928, Reform Motorenfabrik a acheté une licence à Bosch pour le procédé de combustion à stockage d'air Acro et a conçu les moteurs diesel verticaux à quatre temps de la classe "RA" pour son application. Les moteurs diesel horizontaux de type "LD 20" et "LD 30" ont été fabriqués à partir de 1932. Ils avaient un refroidissement par évaporation et fonctionnaient selon le processus de combustion à stockage d'air Lanova. La construction des moteurs de stockage d'air s'est avérée durable : les moteurs d'évaporateur ont été fabriqués presque inchangés jusqu'en 1957, plus récemment à l'usine de moteurs VEB de Cunewalde sous les désignations « LD 120 » et « LD 130 ». Les moteurs stationnaires "RA 42" et "RA 43" ont été développés dans la série NVD 18 dans la société successeur VEB Dieselmotorenwerk Leipzig." Et, contrairement à ce que je pensais, c'est bien un moteur semblable qui figure sur la petite photo.
Sinon, voici la page wikipédia consacrée à cette société : https://standmotor-de.translate.goog/wiki/index.php?title=Cunewalde&_x_tr_sl=de&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc
Ce moteur doit donc être un LD120.
A bientôt.
_________________ Michel
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Bernard 62
Nombre de messages : 17 Age : 46 Localisation : 62 Date d'inscription : 26/04/2020
Sujet: Re: moteur inconnu....Reform ou Cunewalde Ven 21 Juil 2023, 09:44
bonjour à tous,
un grand merci à Francois, Michel et Adrien pour votre aide. je vous ajoute un petit document supplémentaire, que j'ai trouvé sur le net.
Jerome
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françois85
Nombre de messages : 6727 Age : 79 Localisation : vendée Date d'inscription : 14/12/2006
Sujet: Re: moteur inconnu....Reform ou Cunewalde Ven 21 Juil 2023, 09:53
Bonjour
Merci Michel pour tes recherches toujours fructueuses. Finalement, tout le monde avait raison : Adrien quand il nous a parlé de Reform et Jérome quand il a repéré le moteur sur la photo noir et blanc. Maintenant que nous avons le constructeur, jouons aux jeu des 7 erreurs, cherchons la petite bête, les poux dans la tonsure et voyons les différences entre le moteur vendu et le LD 120 du site :
Sur le moteur gris il y a ce dispositif devant la culasse avec ressort et molettes de réglage que je pensais être un réglage de la régulation, mais ?? Sur le moteur vert, j'ai entouré les différences qui sautent aux yeux. Je propose une interprétation : ce moteur ne serait pas un LD 120, mais un LD 20 fabriqué par Reform et non par Cunewald, et donc plus ancien. Mais ce n'est qu'une supputation. Dommage que des collectionneurs allemands, sans doute plus compétents que nous ne se soient pas manifestés.
Bon vendredi François
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Michel31
Nombre de messages : 8539 Age : 75 Localisation : Rieux-Volvestre (Haute-Garonne) Date d'inscription : 08/11/2007
Sujet: Re: moteur inconnu....Reform ou Cunewalde Ven 21 Juil 2023, 10:02
Bonjour François.
Oui, c'est une hypothèse à envisager !
A bientôt.
_________________ Michel
françois85
Nombre de messages : 6727 Age : 79 Localisation : vendée Date d'inscription : 14/12/2006
Sujet: Re: moteur inconnu....Reform ou Cunewalde Ven 21 Juil 2023, 10:40
Bonjour de nouveau C'est peut-être un peu hors sujet, mais puisque l'on parle du système Lanova, voilà la présentation qu'en a fait Piquand qui l'a utilisé pour ses moteurs de la série PT :
Bon vendredi François
PIJO3007, BRUTUS et Jean-Michel09 aiment ce message
PIJO3007
Nombre de messages : 13581 Age : 69 Localisation : Manduel (GARD) Date d'inscription : 01/01/2008
Sujet: Re: moteur inconnu....Reform ou Cunewalde Ven 21 Juil 2023, 21:01
françois85 a écrit:
BRAVO Michel !!
Alors c'est VEB Motoren Cunewalde le constructeur de ces moteurs. Voilà ce qu'en dit Wikipédia : [i]En 1946, l'usine de moteurs de Cunewalde a émergé du bâtiment des moteurs Bark. Initialement, l'entreprise était chargée de fournir divers ensembles de moteurs, à partir de 1948, des moteurs complets ont été produits. À partir de 1951, la production de modèles d'avant-guerre de petits moteurs diesel horizontaux refroidis par évaporation a été concentrée à Cunewalde, qui a également été développée par la suite. Il s'agissait principalement de moteurs stationnaires, maisdes véhicules à moteur tels que le Multicar M21 en étaient également équipés. ....... François
D'après Wikipédia, le MULTICAR M21 était équipé du moteur 1 H 65 fourni par l' usine de moteurs de Cunewalde qui avait une puissance de 6 ch (4,4 kW) à 1500 tr/min.
a+ JP
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françois85
Nombre de messages : 6727 Age : 79 Localisation : vendée Date d'inscription : 14/12/2006
Sujet: Re: moteur inconnu....Reform ou Cunewalde Mer 26 Juil 2023, 15:20
Bonjour J'avais envoyé une demande d'identification à Christian Schupp animateur du forum motorenbau. voilà sa réponse :
Bonjour François
Ces moteurs ont d'abord été fabriqués par la société Reform de Böhlitz-Ehrenberg près de Leipzig. Comme vous l'avez probablement vu sur mon site www.motorenbau.eu, la société a été vendue en 1934 et s'appelle depuis "HK Heise Maschinenbau", les moteurs ont été fabriqués "HEIMAG". Après la guerre, ils sont restés presque inchangés jusqu'en 1957, fabriqué pour la dernière fois chez VEB Motorenwerk Cunewalde sous la désignation "LD 120" et "LD 130". Bien sûr, diverses choses ont changé au fil des ans. Autant que je sache, le moteur sur les photos a une pompe à injection Bosch. Par conséquent, le moteur a probablement été fabriqué par Reform ou Heimag avant la guerre. Les moteurs de production RDA ont une pompe d'injection L'Orange. Les pompes à injection Bosch ont un code sur la bride qui peut être décomposé en année et en mois, par exemple "5H" ou "11F". J'ai des documents de Bosch pour cela. Si vous pouvez trouver quelque chose comme ça sur la pompe (ou l'injecteur s'il a été fabriqué par Bosch), alors je peux trouver l'année et donc probablement le fabricant.
salutations Christian Schupp
Jérome, si tu as les renseignements sur la pompe à injection......
Bon mercredi François
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Bernard 62
Nombre de messages : 17 Age : 46 Localisation : 62 Date d'inscription : 26/04/2020
Sujet: Re: moteur inconnu....Reform ou Cunewalde Ven 28 Juil 2023, 12:16
Bonjour Francois,
voila une photo de la pompe avec ca plaque.
voici également une photo d'inscription trouvée au niveau de la culasse.
bonne journée
Jean-Michel09 aime ce message
Moteuralalsacienne
Nombre de messages : 1366 Age : 30 Localisation : Wintzenbach (67) Date d'inscription : 01/03/2009
Sujet: Re: moteur inconnu....Reform ou Cunewalde Dim 30 Juil 2023, 21:09
Bonsoir à tous,
ben voila, quand on s'y met a plusieurs!
Bravo à tous!
Bonne soirée Adrien
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Ronny
Nombre de messages : 2 Age : 54 Localisation : Deutschland Sachsen Date d'inscription : 02/10/2023
Sujet: Re: moteur inconnu....Reform ou Cunewalde Mar 03 Oct 2023, 23:28
Hallo und guten Abend ich bin neu bei euch freue mich über die Aufnahme und hoffe dass meine Antworten übersetzt werden kann. Ich bin zwar weder der Spezialist auf diesem Gebiet doch ich habe mir schon einiges an Wissen aneignen können und hoffe gut mit euch zusammen arbeiten zu können. Ich weiß zwar auch nicht genau was es für ein Motor ist aber ein LD120 ist es definitiv nicht. Den habe ich auch in meinem Besitz. Bei eurem steht ja wenigstens noch LD20 drauf . Ich habe am Wochenende einen ähnlichen Motor erwerben können. Dort fehlt mir allerdings jegliche Bezeichnung. La traduction Google : Bonjour et bonsoir, je suis nouveau chez vous, je suis heureux de vous accueillir et j'espère que mes réponses pourront être traduites. Même si je ne suis pas non plus un spécialiste dans ce domaine, j'ai déjà acquis beaucoup de connaissances et j'espère pouvoir bien travailler avec vous. Je ne sais pas exactement de quel type de moteur il s'agit, mais ce n'est certainement pas un LD120. Je l'ai aussi en ma possession. Au moins, le vôtre contient toujours LD20. J'ai pu acheter un moteur similaire ce week-end. Cependant, je n'y ai aucune description. Seid Ihr eventuell bei der Ermittlung schon etwas weiter gekommen? Das einzige was mir einfallen würde wäre auch die Nummer von der Pumpe zu analysieren. Viele Grüße Ronny La traduction Google : Avez-vous peut-être fait des progrès supplémentaires dans votre enquête ? La seule chose à laquelle je pourrais penser serait d'analyser le numéro de la pompe. Beaucoup de salutations Ronny
Ronny
Nombre de messages : 2 Age : 54 Localisation : Deutschland Sachsen Date d'inscription : 02/10/2023
Sujet: Re: moteur inconnu....Reform ou Cunewalde Mar 03 Oct 2023, 23:45