someca 30
Tracteurs et Motoculteurs d'Antan
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 someca 30

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Michel31
lhermite dominique
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lhermite dominique




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MessageSujet: someca 30   someca 30 EmptyDim 07 Nov 2021, 09:13

Bonjour .
Qui peut me donner les dimentions des batteries du Someca 30 et leurs amperage .
Merci .
A + Dominique
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Michel31

Michel31


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MessageSujet: Re: someca 30   someca 30 EmptyDim 07 Nov 2021, 09:30

Bonjour Dominique.

Les batteries (2x12V) ont une capacité unitaire de 56 Ah.
Je ne connais pas les dimensions.

A bientôt.

_________________
Michel
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lhermite dominique




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MessageSujet: someca 30   someca 30 EmptyDim 07 Nov 2021, 11:23

Bonjour .
Je te remercie Michel .
Je vais pouvoir en commander.
A + Dominique
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mimi57

mimi57


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MessageSujet: someca 30   someca 30 EmptyDim 07 Nov 2021, 13:36

bonjour

deux batteries de 12 volt de 74 ah

dimension longueur 28cm
   
               largeur 18cm

               hauteur 19 cm



a+
mimi57
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lhermite dominique




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MessageSujet: someca 30   someca 30 EmptyDim 07 Nov 2021, 17:27

Bonsoir .
Merci mimi57
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mimi57

mimi57


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MessageSujet: someca 30   someca 30 EmptyDim 07 Nov 2021, 19:11

bonjour

dominique

avant de commander les batteries

Regarde si cela passe en hauteur c'est juste   scratch study

a+
mimi57
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Fanch-c




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MessageSujet: Re: someca 30   someca 30 EmptyDim 14 Nov 2021, 22:20

Slts....



S'est quoi l'ampérage fourni par l'alternateur ?
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schpounz




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MessageSujet: Re: someca 30   someca 30 EmptyLun 15 Nov 2021, 02:01

Bonjour a tous



Pas d'alternateur

Dynamo 24 V 196 W

Batteries 2 de 12V en56 Ah


Tschüß
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mimi57

mimi57


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MessageSujet: someca 30   someca 30 EmptyLun 15 Nov 2021, 07:59

bonjour a tous

fanch-c

Une bonne adresse de renseignements

Tracteur.someca.free.fr

Toute la gamme

A+

Mimi57
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Fanch-c




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MessageSujet: Re: someca 30   someca 30 EmptyLun 15 Nov 2021, 08:16

schpounz a écrit:
Bonjour a tous



Pas d'alternateur

Dynamo 24 V 196 W

Batteries  2 de 12V en56 Ah


Tschüß


S'est "pas gros" comme production d'électricité ! ... Donc utilisation de batteries à la puissance minima en vente actuellement donc des 55A.... L'autre paramètre serai de connaitre la conso au démarrage (au maxi)
Il ne serai pas étonnant que d'origine ce soit des 45A... mais ce chiffre devrai être précisé par l'ampérage possible de démarrage.


Une fois les batteries installées pour confirmer que tout va bien tu pourra surveiller le voltage pour observer en combien de temps l'alternateur compense le pic de consommation du démarrage, avec des batterie neuves ça sera très rapide mais si le moteur peine à se lancer et consomme plus la compensation sera plus longue.
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Michel31

Michel31


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MessageSujet: Re: someca 30   someca 30 EmptyLun 15 Nov 2021, 09:27

Bonjour à tous.

Voici les caractéristiques des principaux équipements électriques : batteries, dynamo et démarreur.

someca 30 Guide_12

Il suffit de mettre les 2 batteries préconisées et ça va marcher.

A bientôt.

_________________
Michel
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lhermite dominique




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MessageSujet: Re: someca 30   someca 30 EmptyLun 15 Nov 2021, 18:26

Bonsoir .
Comme il n est pas jeune , je vais lui mettre plus de 55 Ah.
Merci , a bientot
Dominique
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Fanch-c




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MessageSujet: Re: someca 30   someca 30 EmptyLun 15 Nov 2021, 20:31

Sur une 2cv ou dérivée on a une 55A pour un peu moins que 3kw de démarreur, en temps normal on a un 45A... mais pas de bougies de préchauffage et une exposition au intempéries moindre...

Avec à peu près la même consommation au démarrage tu aura non pas pas une mas deux batteries ! Donc je pense largement de quoi "voir venir"


Mais.... Il serai temps de s'intéresser au "2eme chiffre" d'Ampérage, celui qui exprime ce qui est dispo pour démarrer (consommation forte de démarrage).
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schpounz




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MessageSujet: Re: someca 30   someca 30 EmptyMar 16 Nov 2021, 17:35

Bonjour a Tous


Sur une 2cv ou dérivée on a une 55A pour un peu moins que 3kw de démarreur, en temps normal on a un 45A... mais pas de bougies de préchauffage et une exposition au intempéries moindre...



Franch-c : la comparaison n'est pas juste ta 2cv travaille en 12V le tracteur de notre ami lui est en 24V



P = U I

la puissance P consomé par un moteur continu est = au produit de tension U par l'intensité I du courant qui le traverse

Tschüß


PS Dominique monte deux batteries de la valeur constructeur, a ce jour les ingénieur ne sont pas des idiots
mettre plus fort ne servira a rien meme sur tracteur vieux sauf de fatiguer ta génératrice
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lhermite dominique




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MessageSujet: someca 30   someca 30 EmptyMar 16 Nov 2021, 17:54

Bonsoir .
Merci pour l info , ça je ne savais pas , il est vrai que je fait parti des nuls en electricite.
A bientot
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Fanch-c




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MessageSujet: Re: someca 30   someca 30 EmptyMar 16 Nov 2021, 20:19

schpounz a écrit:
Bonjour a Tous


Sur une 2cv ou dérivée on a une 55A pour un peu moins que 3kw de démarreur, en temps normal on a un 45A... mais pas de bougies de préchauffage et une exposition au intempéries moindre...



Franch-c : la comparaison n'est pas juste ta 2cv travaille en 12V le tracteur de notre ami lui est en 24V



                  P = U I

la puissance P consomé par un moteur continu est = au produit de tension U par l'intensité I du courant qui le traverse

Tschüß


PS  Dominique monte deux batteries de la valeur constructeur, a ce jour les ingénieur ne sont pas des idiots
mettre plus fort ne servira a rien meme sur tracteur vieux sauf de fatiguer ta génératrice


Oui la comparaison est délicate.... S'est pour cela qu'à la fin je précise qu'avec deux batteries et un démarreur à peine plus puissant le nombre de 55A devrai être largement suffisant (moins serai possible)
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Michel31

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MessageSujet: Re: someca 30   someca 30 EmptyMer 17 Nov 2021, 10:11

Bonjour à tous.

Je pense aussi qu'il faut s'en tenir aux préconisations du constructeur.
De toutes façons, une puissance de 3 kW sous une tension de 24 V correspond à une intensité de 125 A.
Ce qui est très largement inférieur à l'intensité de démarrage pouvant être fournie par ce type de batterie (+/- 500 A).

A bientôt.

_________________
Michel
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Fanch-c




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MessageSujet: Re: someca 30   someca 30 EmptyMer 17 Nov 2021, 11:26

Je me demandais ca que l'on risque à mettre "vraiment trop gros" ?!... La dynamo ou l'alternateur aura plus de boulot à la remettre à niveau surtout après un démarrage difficile mais il devrai arriver à supporter non ?

Où est l'erreur ?
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Michel31

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MessageSujet: Re: someca 30   someca 30 EmptyMer 17 Nov 2021, 11:46

Bonjour.

Il n'y a aucun risque pour les autres équipements à mettre des batteries de plus grande capacité, c'est seulement inutile.
Le seul risque est qu'elles ne rentrent pas dans les deux logements prévus sur le tracteur.
Ah si, il y aussi celui de faire surchauffer la CB !!

A bientôt.


_________________
Michel
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schpounz




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MessageSujet: Re: someca 30   someca 30 EmptyMer 17 Nov 2021, 15:06

Bonjour a tous



Je me demandais ca que l'on risque à mettre "vraiment trop gros" ?!... La dynamo ou l'alternateur aura plus de boulot à la remettre à niveau surtout après un démarrage difficile mais il devrai arriver à supporter non ?



Franh-c ; en premier lieu j'aimerai que l'on fasse le distingo entre génératrice et alternateur....... afin de ne pas tout confondre


L'aternateur débite son courant par un stator, qui passe par une série de diodes pour le remettre d'alternatif en (pseudo) continu pour l'acu
son exitation se fait par le rotor sous dixeme de volt '(voir un ou deux au maxi) difference de dielectrique avec ses palais et ses bagues que la génératrice

Mais la génératrice est tout autre; c'est l'induit qui développe la charge par le colecteur de celui-ci, avec les problemes mécaniques de contactes entre lui
et les balais du fait qu'il est dynamique et plus on en demande a celle ci plus son colecteur en soufre, (rotation, diélectrique, thermie et défaut d'isolation entre les lames du colecteur tu peux voire ou entre voire l'issu de celle ci ; l'exitation se faisant par les inducteurs donc fixe

plus la batterie est forte en amperes plus la dynamo va etre solicitée; d'ou le calcule au départ de la construction

Maintenant aussi l'alternateur a ses limites , mais il resiste a plus long terme mécaniquement et dielectriquement
la competition auto a éte le précurseur de cette avancée (1957)



Tschüß



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françois44400




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MessageSujet: Re: someca 30   someca 30 EmptyJeu 18 Nov 2021, 20:00

Fanch-c a écrit:
.....un peu moins que 3kw de démarreur,...
Un peu beaucoup moins non? Un démarreur de 2cv6 a une puissance max de 0.75cv soit environ 550W (736Watts=1cv).
Les 3kw que tu annonces ne correspondent à rien. Effectivement, pendant la première infime fraction de seconde d'un démarrage par temps froid avec une huile bien épaisse et une vitesse en prise avec le frein a main bien serré, il est dit qu'il peut tirer 280A (ce qui effectivement fait 3.36kw) mais ça ne correspond pas du tout à sa puissance.
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Fanch-c




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MessageSujet: Re: someca 30   someca 30 EmptyVen 19 Nov 2021, 23:35

Pour un alternateur il y a la valeur du nombre d'ampères qu'il peut fournir dans le meilleur des cas (dynamo je connais pas ce dont elles sont capables).... On a aussi une idée de la consommation "dans le pire des cas" ... et un dernier problème : laplace disponible pour les batteries...

Y'a plus qu'à.
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MessageSujet: Re: someca 30   someca 30 Empty

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