moteur inconu

bonjour
je viens d'aller chercher ce moteur.
Pas de marque.
couleur rouge grenat sous la crasse.
le carburateur est certainement un japy.
magnéto 4 cylindres bricolée.

français, européen, américain ou autre....

hauteur environ 1 mètre.
diamètre des volants 54 cm à 6 rais .





carter très arrondi autour du vilebrequin.
carter et pied d'un seul bloc.


La culasse est simplissime avec une soupape automatique


carburateur Japy??


régulation tout ou rien







bonne soirée

Bonjour Jean

Belle découverte !
Carburateur Japy 12E, ça c'est sûr. Magnéto pas d'origine sûr également, mais alors quel constructeur ? Peut-être américain car il y a plein de ressemblance avec les I.H., les Stover, les Fairbanks, mais rien de flagrant en particulier ce carter-socle en une seule pièce. Moi je n'ai rien trouvé de convainquant.
A vos loupes !

Bon jeudi

François

Bonjour Jean.

Une question pour orienter les recherches : la visserie est en métrique ou non ?

A bientôt.

bonsoir.
Aujourd'hui j'ai un peu nettoyé cet inconnu.
La visserie à l'air métrique.
mais pas le diamètre des volants 516,3 mm
j'ai découvert des choses très bizarre.

En fait le carter et le pied sont en deux parties.
La boue cachait la jointure. Mais je dois avouer que l'ajusteuse est particulièrement bien réussit.
Le décalage est de l'ordre du 1/10 de mm.




Et j'ai un double allumage. Deux bougies sur la culasse.


une classique de chez nous et une américaine.



Les trappes de visite épousent la forme du carter.



Vilebrequin classique sans masse d'équilibrage.



différentes photos de la régulation et graissage. et culasse.

Bonjour à tous.

Sur le tome I, à la page 199, on trouve un moteur à la silhouette vaguement ressemblante : constructeur "La France SA" (anciens Ets Molès & Chalifour).
Mais ce n'est qu'une hypothèse très très fragile...

A bientôt.

bonjour à tous
merci Michel.
juste c'est la tome II page 199.
par contre pour le mème constructeur page 200 on trouve un moteur vertical plus récent
avec un socle particulièrement ressemblant au moteur inconnu.

bonne journée

Bonjour Jean.

Oui bien sûr, c'est le Tome II !
Par contre, je n'ai rien trouvé sur le net concernant ce constructeur.

A bientôt.

Bonjour les amis

J'avais aussi vu ces ressemblances, voilà d'autres images, mais il y a quand même beaucoup de différences :





Quant au moteur de la page 200 dont parle Jean, j'ai un moteur semblable sous le nom de Torpédo et il n'a vraiment rien à voir avec l'inconnu :





Il nous faut continuer les recherches.....

Bon vendredi.

françois

Bonjour, il se pourrait que ce moteur soit un Fairbanks-Morse vertical

A suivre...

Bonjour

J'aurais tendance à penser comme Christophe, d'autant que j'ai trouvé à quoi correspond ces moteurs vendus sous le nom de "La France", il s'agit bien de moteurs Fairbanks Morse. Voilà la première page qui leur est consacrée sur la "bible jaune" des moteurs américains de C. Wendel :



Reste à le confirmer, peut-être en posant la question sur Stationary Engines ou sur le forum Smokstak.

A suivre.....
François

bonjour

je suis en train de remonter ce moteur.
Beaucoup de chose bizarre, j'ai l'impression d'un moteur fabriqué par un petit atelier.
Toute la visserie est en métrique.

Le carter en deux parties superbement ajusté , je ne sais pas comment ils ont fait.





Comme je le fais souvent je remonte un flasque support de palier de vilebrequin pour ensuite mettre en place celui ci.
Mais en procédant de cette façon le vilebrequin ne rentre pas
1 ou 2 cm.



L'arbre a came est vissé dans le flasque, mais le trou fileté passe aussi dans le carter.



Le vilebrequin dans son logement.



Sur le vilebrequin il y a une tôle pour remonter l'huile ou la graisse.



Le flasque remonté avec l'arbre à came.



la rainure de clavette avec des pointages au fond. Peut être le reste de trous tangent qui ont permis de l'ébaucher.



La bague de régulation avec deux rainures qui ont servi de guide pour usiner les fentes.



La bague en place.



Le doigt de régulation.



Le basculeur de la soupape d’échappement


.
La distribution en place.
Elle sera re-démonté pour fixer le pignon de la magnéto.



à bientôt pour la suite
bonne soriée

Bonsoir Jean

Merci, intéressant tout ça ! L'énigme persiste donc, moteur français ou américain ou autre ??
Bonne soirée

François

bonsoir
j'ai oublié de dire que l'entrainement de la magnéto est d'origine.
En effet le pignon est vissé sur l'arbre à came comme sur un vélo.

j'ai cassé le filetage en poussant avec la presse. Je ne sais pas comment je vais faire pour
faire la liaison came pignon.



le filetage foiré





bonne soirée

Bonsoir Moteur Fixe,

Ah oui, cela fait mal là où il ne faut pas...
Que penses tu d'un nouveau filet mâle réalisé sur l'arbre à arbre à came et pour la partie femelle dans une bague rapportée sur le pignon ?
Cette dernière pourrait être montée à la presse et collée au LOCTITE vert.
En fonction des épaisseurs, un montage inverse est aussi possible.

Amicalement,

bonjour.

J'ai jamais vu un tel montage de poulie.
Elle est montée avec un emmanchement cylindre sur le volant .
Avec une clavette qui n'est pas facile à sortir.





L'extrémité de l'arbre à came c'est cassé quand j'ai remis le pignon dessus.
Pour faire la liaison entre les deux j'ai fais une soudure.




La culasse avec des soupapes qui déborde de l'alésage.

Le cylindre avec les passages des soupapes.
Bizarrement alésage 4 pouces.





La bielle avec un palier en bronze. Elle est simplissime, un plat rien d'autre.
Par contre la fixation du paliers est faites par des goujons vissés dans la bielle.





Le piston avec ses trois segments usés en place.



La distribution remontée.





A bientôt pour la suite

bonjour
MERCI Jean pour toutes ces explications et photos !
pas toujours simple de remettre en route un ancien moteur...les surprises ne manquent pas !

bon courage pour la suite !
a+
JP

bonjour

Le remontage se poursuit à un rythme de vacances.
Halte aux cadences infernales. L'auteur de cette maxime se reconnaitra.

L'alésage fait 4 pouces.
Les filetages sont en métrique.

Par contre les axes de la distribution sont mixte.
Le tourillon fait 12,7  soit 1/2 pouce.
par contre le filetage est de 11 au pas de 150.
Voila pour la mixité


La distribution remontée sur le moteur.
Cela ressemble beaucoup aux moteurs américains.
Par contre la fixation de l'articulation supérieure sur la culasse fait très amateur.
Le huileur du piston est en place mais pas dans la bonne position




bonne journée

Salut a tous , boujour Jean , en fait ton rythme de vacanciers nous va bien, plein de détails bien illustré juste le temps de bien comprendre comment tu appréhendes les difficultés. Moi ça me va bien, pleins d’idées à retenir.
Le plus étonnant c’est d’avoir fait flancher nos forcenés du net et du savoir, toujours pas de nom pour ce moteur , peut être fabrication locale et limiter ????
Bon courage

bonjour

Le remontage continu doucement.

J'ai mis une autre magénto mais en conservant le montage d'origine, pignons et chaine.



La soupape d'admission était très marquée , je lui ai donné un petit coup d'outil.


La culasse sur le moteur avec ses deux soupapes.
Le ressort de la soupape d'admission ne me convient pas mais pour l'instant je le laisse.


Le deuxième volant avec sont montage bizarre de la poulie.



Le moteur presque complet, les clavettes ne sont pas serrées.





Prochain boulot faire une pipe d'admission pour monter un carburateur vertical.
A bientôt

Bonsoir à tous,

je vois que ça avance! Hâte de voir la suite.

Et je vois que la "chaise de bureau" est aussi sollicité pour le remontage. Chaque étape de remontage mérite d'être précéder par un temps de réflexion.

Bonne soirée
Adrien

bonjour

Adrien , à partir d'un certain age il est indispensable de se poser pour réfléchir.
Mais aussi pour reposer les genoux qui n'en peuvent plus.

la suite bientôt

bonjour
j'ai repris ce moteur qui dormait au fond du garage.

en démontant la culasse j'ai vu des fuites au joint de culasse.
le plan de joint n'est pas bon.

le chantier.



j'ai entrepris de tourner le haut du cylindre.



la suite plus tard

bonjour

la semaine dernière usinage du plan de joint de la culasse.
Pas facile à mettre en position.



le résultat satisfaisant.



Usinage d'un emporte pièce inversé. Le biseau est à l'intérieur cela permet d'avoir un trou parfais dans le joint de culasse.





le suite bientôt

bonjour

le moteur fini









une vidéo
https://www.youtube.com/shorts/3240egnWp-s?si=EdfsagSWibGuoMMr

bonne soirée

Re,

Il est très joli ce moteur restauré dans son jus.  

Question : tu parlais un moment donné de deux bougies donc double allumage. Ce n’est pas possible avec une seule magnéto, l’autre bougie devait boucher la réservation pour un decompresseur, peut-etre... :scratch. Toujours inconnu ?