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Sujet: Avis charrue Ven 26 Mar 2021, 09:57
Bonjour
Afin de pouvoir labourer avec mon MB Trac qui n'a pas de contrôle de terrage, je chercher une charrue avec une roue de jauge.
1ère question: est-ce que ça va résoudre mon problème de réglage de profondeur de travail?
2ème question: que faut-il inspecter sur une charrue pour estimer son état? Est-ce que celle-ci a encore du potentiel?
Oui, je suis novice en le domaine!
Merci de votre regard affûté!
A bientôt
PIJO3007
Nombre de messages : 13614 Age : 69 Localisation : Manduel (GARD) Date d'inscription : 01/01/2008
Sujet: Re: Avis charrue Ven 26 Mar 2021, 14:14
Bonjour JRémi OUI, la roue de terrage compense l'absence de contrôle de profondeur sur le tracteur.
Il faudrait que la largeur de coupe d'un soc soit au moins égal à la largeur de tes pneus.
Après, ce n'est que question de réglages ! Trois ou quatre réglages principaux
l'inclinaison de la charrue par rapport au tracteur (à régler deux fois : avant d'ouvrir la 1ère raie et après la 1ère raie) l'alignement de la charrue par rapport à l'axe longitudinal du tracteur. la distance des socs par rapport aux pneus (dans le sens de la largeur !) la profondeur de travail (avec la roue de terrage et le 3ème point)
pas facile à explique tout ça. Mais si tu mets des photos de ta charrue , une fois que tu l'as achetée, on te guidera point part point.
A+ JP
JYLB7856
Nombre de messages : 223 Age : 76 Localisation : VAUX SUR SEINE 78 et ARZANO 29 Date d'inscription : 04/01/2014
Sujet: Re: Avis charrue Ven 26 Mar 2021, 15:15
bonjour JRemi a écrit "Afin de pouvoir labourer avec mon MB Trac qui n'a pas de contrôle de terrage, je chercher une charrue avec une roue de jauge.
1ère question: est-ce que ça va résoudre mon problème de réglage de profondeur de travail?
2ème question: que faut-il inspecter sur une charrue pour estimer son état? Est-ce que celle-ci a encore du potentiel?"
Q1)oui : les talons de charrue + la roue....plus ton 3ème point est court plus ta charrue pique en terre et va profond... Q2) les charrue NAUD sont des très bonnes charrues.... en bisocs tu ne devrais pas avoir trop de mal à la régler juste besoin de 35cv pour bien la tirer... SI tu la prends va falloir dérouiller les socs et rasettes à la ponçeuse , sinon la terre va coller dur ...bien poncer , finir éventuellement avec une toile grains très fin (600).. les socs des charrues qui travaillent bien chez les paysans sont de vrais miroirs polis !!! Bon courage! jy
Michel31
Nombre de messages : 8564 Age : 76 Localisation : Rieux-Volvestre (Haute-Garonne) Date d'inscription : 08/11/2007
Sujet: Re: Avis charrue Ven 26 Mar 2021, 18:48
Bonjour JRémi.
Pour ton MB-Trac, il te faut une charrue un plus "sérieuse" ! Il y a celle-ci disponible sur le Lançon (tout près de Longages) :
En plus, elle a les versoirs parfaitement polis...
A bientôt.
PS : la photo a été empruntée à Roré.
_________________ Michel
101SR
Nombre de messages : 1286 Age : 52 Localisation : Alpes de Haute Provence Date d'inscription : 02/05/2006
Sujet: Re: Avis charrue Ven 26 Mar 2021, 19:35
Bonsoir,
Les éléments à regarder sur une charrue dépendent aussi un peu de l'usage que tu vas en avoir. Je me doute que tu ne vas pas faire avec des dizaines d'hectares, donc l'usure (tant que ce n'est pas au bout) n'est pas vraiment grave...
A première vue sur les photos, les pointes sont à changer, et je dirais que les socs de rasettes aussi. Par contre les socs paraissent bien et les versoirs aussi même si j'ai un doute sur celui du haut (1ère photo) La pointe est importante pour la pénétration en terre, mais aussi pour réduire le tirage et l'usure des contre seps Ce sont quelques Euros de vrai investissement!
Ensuite, je ne connais pas assez les Naud pour définir le type de versoir, mais chacun a un peu "sa" terre et va bien dans certaines conditions. Le mieux est de savoir si le type de terrain chez l'ancien proprio ressemble au tien, pas toujours facile selon d'où elle vient
Sinon, pour la taille, je dirais qu'il ne faut pas plus gros! Elle semble réglable, probablement 14 à 16'', plus probablement 12 à 18'' et elle est au mini, comme elle à l'air non-stop, penser aussi au poids et comparer à la capacité de levage.
Tu peux vérifier la largeur de coupe d'un corps, ce doit être au moins 40cm (16'')
Bonne réflexion! A+ Gilles
fcd38r
Nombre de messages : 350 Age : 67 Localisation : 38 Isère Date d'inscription : 09/04/2017
Sujet: Re: Avis charrue Ven 26 Mar 2021, 20:03
Bonsoir
NAUD a été repris par Grégoire et Besson mais on trouve encore de la pièce, pour ton MB Trac..le plus petit c'est le 800 non ? Tu peux lui mettre une trisoc je pense ....pour l'absence de contrôle avec une roue de terrage et en attelant le 3 eme point a la lumière, ça marche très bien Avec mon 733 IH (60 cv) je laboure en trisoc sans contrôle depuis longtemps ..... mais avec la roue
Cdlt Gaby
JRémi
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Sujet: Re: Avis charrue Ven 26 Mar 2021, 21:04
Bonjour
Merci à tous pour vos réponses très pros!
Mon MB Trac est un 65/70. Sur les docs commerciales, on le voit avec une trisoc... Mais je préfère lui atteler une bisoc: la Haute-Loire, ce n'est pas toujours plat, même si je travaille des terres plutôt sablonneuses donc légères. Je ne suis pas au rendement et comme le dit si bien Gilles, je ne vais en faire des dizaines d'hectares tous les ans: je ne fais que les céréales nécessaires à la confection de notre pain quotidien. Et si mon tracteur n'en a pas "plein le dos", c'est pas mal non plus!
Pour ce qui est de la capacité du relevage, je suis serein: c'est au moins 2 tonnes aux rotules! Gilles, à quoi tu vois que c'est une non-stop?
Quant à Michel: je me demande pourquoi tu n'as pas essayé d'atteler cette charrue derrière ton Soméca (le 201 serait un peu juste, je pense!).
A bientôt
101SR
Nombre de messages : 1286 Age : 52 Localisation : Alpes de Haute Provence Date d'inscription : 02/05/2006
Sujet: Re: Avis charrue Ven 26 Mar 2021, 22:12
Bonsoir,
Pour dire que c'est une non-stop, en fait je ne vois pas, je devine L'ancrage des âges sur le bâti semble montrer deux axes transversaux en haut et en bas, ce sont les points d'appui. Si c'est bien une n-s, dans le tube carré de l'âge, il y a un ressort à boudin autour d'une tige qui maintient l'ensemble plaqué sur les appuis tout en permettant un débattement vertical en cas d'obstacle. Si c'est bien le cas, il doit y avoir 2 goupilles en bout de tube, vers l'arrière pour éviter l'éjection du ressort et de la tige en cas de rupture de cette dernière. la tige est normalement terminée par un filetage afin de pouvoir tarer la force de déclenchement en fonction des conditions.
En effet, si le terrain est léger et se travaille bien, le tracteur ne forcera pas trop et ce n'est pas plus mal.
Quand je disais qu'elle me parait suffisante, il est évident que je raisonne avec mes conditions de terrain: pas toujours plat, hétérogène avec des zones très argileuses. Chez nous, bisoc 16" = 70 cv mini, on a fait pendant un moment 3 socs 14" pour 80 cv, mais il faut un peu choisir le moment pour labourer et si c'est en 2RM il y a des endroit qu'il faut prendre à la descente, avec 85 4RM pour la même charrue, on remonte partout (dans des conditions normales) En gros, avec 30-35cv par corps ça passe partout, avec 25, ça dépend du tracteur
A+ Gilles
fcd38r
Nombre de messages : 350 Age : 67 Localisation : 38 Isère Date d'inscription : 09/04/2017
Sujet: Re: Avis charrue Ven 26 Mar 2021, 22:31
Tu es dans quel coin de la Haute Loire....j'aime bien ce département...si il faut je vais te la mettre en route
onill
Nombre de messages : 1176 Age : 29 Localisation : Bas-Rhin Date d'inscription : 19/06/2018
Sujet: Re: Avis charrue Sam 27 Mar 2021, 06:16
salut remy quand tu achète une charue il te faut absolument voir si les socs sont encore bon, sinon ça va te couter cher a les remplacer !!
JRémi
Nombre de messages : 1850 Date d'inscription : 03/10/2005
Sujet: Re: Avis charrue Sam 27 Mar 2021, 06:52
Bonjour
Du coup, je vais bien avoir 30-35cv par soc, et puis le MB Trac est quand même un engin qui tire fort: ça devrait passer partout.
Gaby: mon matériel et les parcelles que je cultive sont tout au nord du département, à la limite de la Loire et du Puy de Dôme. Si tu as l'occasion de passer, ce sera avec plaisir!!!
Pour ce qui est du relevage du MB Trac, je me suis peut-être mal exprimé. La commande est un distributeur tout simple: il n'y a pas un secteur gradué qui est à l'échelle de la position des bras de relevage. Du coup, je me demande si je vais devoir faire un système de blocage de la descente des bras (genre une chaine entre l'extrémité des bras et un point du châssis du tracteur). Pouvez-vous m'éclairer aussi là-dessus?
Et une autre photo où les pros pourront peut-être mieux voir si c'est une n-s ou pas
C'est quoi l'ordre de prix pour les socs des rasettes et pour les pointes?
Bon week-end!
PIJO3007
Nombre de messages : 13614 Age : 69 Localisation : Manduel (GARD) Date d'inscription : 01/01/2008
Sujet: Re: Avis charrue Sam 27 Mar 2021, 07:53
bonjour Je ne connais pas le terrain de JRémi mais je connais bien celui de mon coin d'Ardèche ! où la terre est légère mais où le rocher est près de la surface. quand mon Papa a acheté sa charrue, le vendeur lui dit : "mais non! il faut prendre plus gros, vous avez un 45cv" ! sauf qu'une grosse charrue est faite pour aller plus profond qu'une petite. Et quand il n'y a pas de profondeur, elle retourne très mal la terre. Le voisin qui s'est laissé influencer l'a longtemps regretté !
JRémi, à mon avis, pas besoin de chaîne. La longueur de ton 3ème point à l'avant de la charrue et la roue à l'arrière suffisent pour maintenir la position de profondeur.
Par contre ta charrue est réversible, et je ne vois qu'une roue fixe.
La charrue de feu mon Papa a une seule roue mais elle est mobile et change de position à chaque retournement. Dans ton cas, si roue fixe, il en faudrait deux.
fcd38r
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Sujet: Re: Avis charrue Sam 27 Mar 2021, 08:04
Bonjour Remi
Avec le réglage de ton 3 eme point en le mettant dans la lumière côté charrue tu auras une marge de manoeuvre...tu baisses ton relevage a fond et la roue fait le reste ...si par hasard tu as un distributeur double effet de libre ,l'idéal serait d'avoir un 3 eme point hydraulique
A première vu effectivement ce doit etre une "non stop"il doit y avoir un système de ressorts où d'amortisseur dans les poutres
Pour le prix des pieces tu dois avoir une idée sur internet mais ça ne doit pas chercher loin
Oui la charrue est bien réversible...la roue est articulée dans le sens de la longueur
Cdlt Gaby
JRémi
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Sujet: Re: Avis charrue Sam 27 Mar 2021, 08:14
Bonjour
J'ai 2 double effet à l'arrière: un pour le retournement de la charrue et un pour un 3ème point hydraulique, mais que je n'ai pas
A bientôt
JYLB7856
Nombre de messages : 223 Age : 76 Localisation : VAUX SUR SEINE 78 et ARZANO 29 Date d'inscription : 04/01/2014
Sujet: Re: Avis charrue Sam 27 Mar 2021, 10:14
bonjour Jremy si tu prends la Naud il te faudra aussi acheter la barre transversale pour l'atteler . c'est une barre ronde avec des oreilles (comme une barre à trous )qui permet un attelage facile ...à moins qu'elle ne soit fournie avec la charrue.. les socs de rasettes environ 15€ piece , les pointes de socs 20 €...piece (pas besoin d'acheter du carbure vu l'usage..) bonne journée jy
101SR
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Sujet: Re: Avis charrue Sam 27 Mar 2021, 19:42
Bonsoir,
J'ai écrit une c....erie dans le premier message, elle n'est pas réglable, je me suis laissé abuser par la coulisse de réglage du déport. Par contre elle est bien non-stop, la sécurité pour éviter l'éjection du ressort est assurée par 2 boulons verticaux au bout du tube carré de l'âge.
JP, la roue est bien tournante et elle sert donc pour les 2 sens, en revanche on ne voit pas comment est fait le chien de verrouillage. Sur les Huard et bien d'autres marques, c'est vrai que le "manche de la roue est incliné au travail et on comprend mieux le système.
Pour le 3ème point hydraulique, ce n'est pas nécessaire, j'ai un peu labouré avec un tracteur dont le contrôle est HS, avec le trou ovale ça va bien.
Quant au prix des pointes de corps et des socs de rasette, ça doit être de l'ordre de 10€ pièce chez un fournisseur genre Agrilog ou Agrizone.
A+ Gilles
PIJO3007
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Sujet: Re: Avis charrue Dim 28 Mar 2021, 09:02
bonjour ZUT ! je ne vois vraiment pas comment la roue change de position...!
canesson
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Sujet: Re: Avis charrue Dim 28 Mar 2021, 09:18
bonjour a tous je crois qu'elle est montée sur un axe a coté de la platine
rex60
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Sujet: Re: Avis charrue Dim 28 Mar 2021, 10:23
Bonjour à tous,
Des éléments de réponse ici pour la roue.
Bonne journée rex
https://patents.google.com/patent/EP0390691A1/fr
JYLB7856
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Sujet: Re: Avis charrue Dim 28 Mar 2021, 10:51
canesson a écrit:
bonjour a tous je crois qu'elle est montée sur un axe a coté de la platine
bonjour oui l'axe de rotation se trouve sur la partie arrière de la fixation.... bonne journée jy
Michel31
Nombre de messages : 8564 Age : 76 Localisation : Rieux-Volvestre (Haute-Garonne) Date d'inscription : 08/11/2007
Sujet: Re: Avis charrue Dim 28 Mar 2021, 15:37
Bonjour JP.
J'ai trouvé cette vidéo où on voit bien le basculement de la roue C'est une charrue 3 corps mais ce doit être le même principe sur celle de JRémi.
A bientôt.
_________________ Michel
gilcop77
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Sujet: Re: Avis charrue Dim 28 Mar 2021, 17:39
Bonjour à tous, Si c'est la gamme 'confort rn' voici les caractéristiques:
PIJO3007
Nombre de messages : 13614 Age : 69 Localisation : Manduel (GARD) Date d'inscription : 01/01/2008
Sujet: Re: Avis charrue Dim 28 Mar 2021, 21:16
MERCI à tous et en particulier Rex pour le lien technique, Michel pour la vidéo et Gil pour la doc !
JRémi
Nombre de messages : 1850 Date d'inscription : 03/10/2005
Sujet: Re: Avis charrue Lun 29 Mar 2021, 07:23
Bonjour
Merci à tous pour vos avis éclairés, vos recherches et os explications. N'ayant pas pu être assez rapide pour cause de confinement, cette charrue m'est passée sous le nez, mais je sais maintenant ce que je dois chercher, et ce que je devrais ausculter sur la prochaine qui pointera le bout de son nez.
A bientôt
JRémi
Nombre de messages : 1850 Date d'inscription : 03/10/2005
Sujet: Re: Avis charrue Sam 24 Sep 2022, 21:20
Bonjour
Ca y est, j'ai enfin trouvé une charrue! Reste maintenant à résoudre le problème de l'attelage!:
J'ai beau tourner le problème dans tous les sens, je n'y arrive pas... Pas sûr que la meuleuse et le poste à souder suffisent! Pourtant j'ai vu des docs où ils labourent avec une 3 socs derrière le même Holder...