Nombre de messages : 1822 Age : 64 Localisation : Sud de l'Eure Date d'inscription : 04/09/2005
Sujet: Remontage rotavator à crochets sur PP4B Sam 28 Nov 2020, 17:20
Bonsoir à tous. Après avoir vérifié le niveau d'huile je passe au remontage des moyeux. Mais j'observe que les 2 sorties d'arbre cannelés de rota sont vrillées. Pour ceux qui connaissent ce type de rota à crochets rigides, est-ce normal? Une photo des 3 couronnes de droite à assembler. D'abord un jeu de 2 puis un seul à la fin. Pour info le capot fait 87cm de large. Bonne soirée. Michel
Dernière édition par micheldu27 le Lun 30 Nov 2020, 09:13, édité 1 fois
pp60b Nicolas
Nombre de messages : 1246 Age : 36 Localisation : oise Date d'inscription : 11/03/2013
Sujet: Re: Remontage rotavator à crochets sur PP4B Sam 28 Nov 2020, 17:32
Bonjour
Sur le mien les arbres sont hexagonal
Pour tes arbres vriller je sais pas quoi en penser ça m'étonne qu'il ai vriller en travaillant mais en même temps je vois pas pourquoi et comment faire ça en fabrication.
D'autre pourront peut-être t'aider
Bonne soirée
dedemabec
Nombre de messages : 3146 Age : 64 Localisation : Bas-Rhin ( 67 ) Date d'inscription : 30/05/2006
Sujet: Re: Remontage rotavator à crochets sur PP4B Sam 28 Nov 2020, 18:56
bonsoir à tous , salut Michel et Nicolas ,
Je ne suis pas spécialiste du PP 4 B , mais sur mon PP 6 D 12 , il se trouve que j'ai une fraise équipée de crochets " Labour " ;
En voyant tes images je m’étonne d'abord : des arbres vrillés !!!!!
Ensuite , je me dis que si ton PP4 B , ( 7 chevaux si ma mémoire est bonne ) doit entrainer les mèmes outils que mon PP6 D 12 ( qui fait 12 chevaux ) soit 3 étoiles de 2 crochets de chaque coté , il y a comme un petit soucis ......
Pour avoir passé la fraise hier encore dans cette configuration , je te confirme que les 12 chevaux sont bien occupés ......
De plus , si j'ai bien compris , en plus des crochets , il y a des lames ?
Est ce que ça ne fait pas un peu .... trop
Amicalement A + Dédé
pp60b Nicolas
Nombre de messages : 1246 Age : 36 Localisation : oise Date d'inscription : 11/03/2013
Sujet: Re: Remontage rotavator à crochets sur PP4B Sam 28 Nov 2020, 20:22
Sur mon pp4bt j'ai un roto de 80-90 aussi je plonge pas profond sinon le moteur souffre de trop
J'hésite encore à le réduire à 60 cm
heidi
Nombre de messages : 930 Age : 73 Localisation : 25660 FONTAIN Date d'inscription : 29/12/2009
Sujet: Re: Remontage rotavator à crochets sur PP4B Sam 28 Nov 2020, 21:31
Bonsoir, Pour les arbres vrillés étonnant!!l'embrayage centrifuge épargne la mécanique lors de la rencontre d'obstacles dans le sol -cailloux,ferraille,détritus divers Pour info mon copain m'a explosé la clavette de la cloche d'embrayage en fraisant un labour en mottes sec de sec Un roto n'est pas un casse cailloux J'ai un PP4 avec 2 portes crochets de chaque coté;il emmène sans soucis mais dans une terre travaillée;avant de passer la fraise à crochet il faut défoncer le sol à la charrue puis au canadien ;après ça va tout seul Trois portes crochets de chaque coté oui mais dans une terre maraichère Ces machines ont été conçues pour des maraichers et non pas pour défoncer des friches Un crochet planté dans une racine suffit à bloquer le roto Ta machine a été utilisé par une brute;bricole toi une dérocteuse à 2 dents maxi;ça soulève et arrache sans soumettre la chaine cinématique à des efforts hors normes Je rappelle que la fraise se passe juste avant le semis car la terre finement émiettée tasse rapidement
dede28 aime ce message
Arnaud L
Nombre de messages : 546 Age : 39 Localisation : Memmelshoffen Date d'inscription : 11/01/2019
Sujet: Re: Remontage rotavator à crochets sur PP4B Dim 29 Nov 2020, 14:21
Hello, je ne sais comment les cannelures ont été faite mais vraisemblablement il y a eu un couac à la fabrication, vu l'épaisseur du matériau la mécanique casse avant. Pour les crochets rigides j'en avais jamais vu je pensais que c'était une modif à la place des sarclofraises.
dedemabec
Nombre de messages : 3146 Age : 64 Localisation : Bas-Rhin ( 67 ) Date d'inscription : 30/05/2006
Sujet: Re: Remontage rotavator à crochets sur PP4B Dim 29 Nov 2020, 15:08
Bonjour à tous , salut Nicolas , Heidi , Hello Arnaud ,
Ces crochets , prévus pour être montés rigide à la place de lames sur sarclo fraise sont appelés " crochets pour labour profond " dans la notice d'origine Staub ;
Ici , les anciens crochets , bien usés .....
Ne pas confondre avec les crochets de fraise qui eux sont montés sur ressorts , et qui sont spécialement prévus pour la préparation des lit de semences ; prévus pour un travail beaucoup plus superficiel , ils combinent l’effet mécanique de la rotation aux vibrations pour pulvériser très finement la terre ;
Ici , une vue des crochets sur ressorts de la fraise du Grunder ;
Quant à la déformation de l'arbre , il est improbable que l'usinage soit en cause ; peut-etre une erreur de matière ou un traitement loupé ou absent .....
Amicalement A + Dédé
kikicoquille
Nombre de messages : 1381 Age : 24 Localisation : Vaucluse Date d'inscription : 26/03/2017
Sujet: Re: Remontage rotavator à crochets sur PP4B Dim 29 Nov 2020, 21:39
Bonsoir à tous !
J’ai eu le même cas sur un axe de prise de force de PP4. L’avis de dédé est probable, puis avec une grosse pierre ou racine lors du fraisage qui provoque un « pic de couple » un peu trop important (mais pas suffisant pour créer une ruptures) l’axe se tord.
Le PP4 à moteur Bernard essence, c’est bien avec un roto 4 plateaux, après le moteur est trop faible (il faut passer en Diesel). De toute façon, je trouve que passer le roto dans une terre dure, en friche ou non travaillée fait souffrir la mécanique de façon trop importante et inutile. Rien qu’un coup de cultivateur aide bien avant le fraisage !
Ciao
micheldu27
Nombre de messages : 1822 Age : 64 Localisation : Sud de l'Eure Date d'inscription : 04/09/2005
Sujet: Re: Remontage rotavator à crochets sur PP4B Lun 30 Nov 2020, 09:29
Bjr à tous et merci de vos différents messages. Dédémabec, je conviens que 6 couronnes avec crochets labour, doit bien utiliser les 12cv. Surtout en terre non labourée. Pour le mien que je n'ai jamais utilisé, les couronnes en bouts n'ont pas de crochets, minimisant la puissance demandée. Si je ne me trompe pas les crochets pour PP5 et PP6 ont des diam de fil de 16 pour 14 en PP4. Leur amplitude doit être de 2 à 3 cm de plus, à vérifier.
Voici un scan que j'ai fait à partir de ma doc de pièces de rechanges. Super bien fait. 1962.
En y regardant de près la zone de mes vrillages est masquée par les joints SPY. Dommage. A y réflèchir, je doute que les 2 arbres cannelés soient vrillés de la même amplitude. S'il y avait eu un gros effort, le vrillage aurait eu lieu d'un coté mais pas de l'autre. D'autre part, les arbres ne seraient pas restés concentriques.
Affaire à suivre. Michel
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Sujet: Re: Remontage rotavator à crochets sur PP4B