pp2x ne démarre pas

bonjour
je viens d’acquérir un pp2x de 1981 avec moteur im 350 qui n'a pas tournée depuis dix ans.je viens de nettoyer le carburateur est changer l'essence ,la compression est bonne ,la bougie a une belle étincelle.mais rien a faire il ne démarre pas quelqu'un peux me conseiller je suis bon bricoleur mais pas mécano mais envie d'apprendre.
merci d'avance

bonsoir  a tous

bonsoir Charlie67 et bienvenue

essaie de le demarrer en mettant un " dé  à coudre "" par le trou  de la bougie  "  voir s" il  démarre  quelques secondes !  si  oui  t as un soucis  d arrivée d essence     avec gicleurs  bouchés

mets un peu de gaz   pour que le papillon gaz s ouvre

ferme le starter pour" forcer  " l arrivee d essence

si  t as nettoyé  le carbu   renettoie  le gicleur  de ralenti      

et   le tube emulsion  se devissant  au milieu de la cuve  (  si  dur a devisser  le chauffer un peu   et  forcer avec un très bon tournevis pour ne pas l abimer

voir photos  





l essence coule  t elle dessous par  l axe du papillon du starter  si  oui  ton pointeau n est pas étanche !  et souvent empêche un démarrage  facile

souvent en raison d un démontage du carburateur les joints sont abimés et une prise d air a été crée ...

nous allons t aider ..


@+

bienvenue je ne suis pas spécialiste des lombardini mais certains vont t'aider ici !!!

cdt

gus

Trop violent le brin métallique sur du laiton.... du fil de pèche s'est l'idéal.

Ne surtout pas utiliser d'aiguille à coudre car elle risque de casser !

Bonjour,
tu dis avoir une belle étincelle? Mais de quelle couleur est elle? Si tu as une belle étincelle bleu c'est parfait, si elle est jaune change ta bougie ou si c'est toujours jaune il faut allez regarder plus bas vers l'allumage (vis platiné ou électronique tout dépend de l'année du pp2x).

Bonne continuation

bonjour , demonte ton carbu ,tes gicleurs et mets tremper tous ca dans un bol de vinaigre blanc une poignee de jours ensuite tu souffles tout au compresseur , les nouvelles essence colmatte vite parfois en un hiver si tu fais pas tourner tes motocs. pou les gicleurs tu prends un brin des fils electrique tresse ca le fait. cdt

Bonjour, je suis nouveau ici, j'ai moi aussi acquis un Staub 9500 récemment, et j'ai aussi des problème de démarrage.
Après avoir lu que si l'essence voulais sous le starter, j'ai laissé quelques jours le robinet d'essence ouvert, et hier quand j'ai essayé de démarrer, ça gicle de l'essence sur le côté du moteur. (Vers le collecteur d'échappement, filtre a air)
Donc en effet mon pointeau doit mal fermer.
Pour démontrer et nettoyer le carbu, il faut que je prévois d'acheter des joints?
Je suis pas mauvais rencontre mécanique, mais je n'y connais rien sur ces moteur (plus habitué au moteur 2temps de ma moto)
Merci a vous

Et du coup charlie67 ta résolu ton problème ?

Bonjour  a  tous

Bonjour  Mick42370  et  bienvenue


comme  tu l as dit toi  même  cela provient du pointeau  plus  étanche   la  raison  que ton moteur   ne  démarre plus ! ces carburateurs sont très   sensibles !




demonter  le carburateur c est  relativement simple   et     si cela ne  " bave  "  sur le pourtour  inutile de remplacer les joints (intervenir dans un endroit   propre  au calme  ) pour  éviter de perdre une pièce  

 ton carbu  doit  etre un  dellorto  FVCA 2419  comme la photo




c est pas compliqué  voici  le puzzle  démonté





faire des photos  cela aide au remontage !

pour la  vis de richesse au remontage  

serrer a fond sans bloquer     sinon ceLa peut  casser !

ensuite  devisser d un tour et demi  et    affiner     le réglage  moteur  " chaud  "  qu il tourne  " rond "  avec     " reprise  sans cafouiller " a l accéleration

bonne   " bidouille "

tu  as le site dellorto   pour  acheter  des joints

https://www.dellorto.fr/

liste  des magasins    ou   en ligne sur le net   en recherchant sur g...le

https://www.dellorto.fr/magasins

si ton carburateur  est propre !...  évite  le  vinaigre .  c  est  agressif  sur ""   alu  ou zamak  "  et   certains ont déterioré   leur  carburateursur leur vieux STAUB a le rendre   HS     (  ou alors   faire tremper à  froid  une nuit   MAXI  surtout  bien rincer a l eau  !  )

mais sa belle "" platine d AVANT " va se ternir



@+

Merci beaucoup pour cette réponse détaillée !!
Et peut tu me dire a quoi servent toutes les vis de réglage? Sur le carbu ?
Merci

Bonjour  a tous


Bjr  Mick42370

 simple  



   
1  la vis de richesse   (  réglage  visser    a fond sans forcer   car risque  de blocage et CASSE  ...  dévisser d un tour et demi   Affiner  moteur chaud   pour reprise sans cafouiller !)

2  vis  ralenti   (  butée  sur papillon volet  gaz  " )


@+

Parfait, au top!! 👍👍

J'ai démonté le carbu (sauf le flotteur) tout nettoyer, j'ai souffler dans le tuyau du carburant et manœuvré le flotteur, il fais le boulot, j'ai tout remonter, ouvert l'essence tiré 2 coup et gros retour de flamme ! L'essence qui coule du carbu, et tout et tout!



Ça sort par un petit trou juste a droite de la vis de richesse. (Un trop plein?)
Je suis un peu dégoûtée, quand je l'ai acheté il a pas trop mal fonctionner et depuis la galère! Alors si vous avez des idées du problème ?

Bonsoir  a tous

Bonsoir  Mick42370

       depose  ton carburateur  et  nettoie le       sur un plan  travail  sans rien perdre !   dépose  le " puits  " au niveau du flotteur  et controle   l embout    s il  est  déformé  ou pas ..

au  vu  du  symptôme    soit   ton pointeau   n est pas etanche  ou  alors  ton  joint au niveau  préfiltre d arrivée essence  est défectueux

perso    je  demonte le   carbu  et pour tester  l efficacité réelle du  pointeau     ..

je  branche un tuyau  sur l arrivée  essence (  cela évite   de souffler  directement sur l embout  du  " préfiltre  "   )

je renverse le carbu  et je souffle  !   pour  tester

je renverse l air passe

je recommence plusieurs  fois ..pour etre sûr


un conseil en remontant  ne serre pas  comme une ""brute ""  les   ecrous     sinon  d un côté  si tu l arraches  ton carbu  est  " mort " ou tout comme

sinon contrôle   le flotteur quel  position a t il ? le fer ( si flotteur du modèle ) doit etre AU MAXI parallèle au plan " supérieur " .. sinon

il remonte trop haut et ne ferme PAS !..


@+

Quand j'ai souffler ça fermait bien alors le pointeau ferme, mais alors peut être il remonte trop?

Pas évident, je suis tout en travaux, j'ai pas vraiment de plan de travail correcte, mais bon j'ai déjà presque tout déposer mais c'était très peu sale dedans (hormis le préfiltre)

Salut
Sur mon LA490, même problème j'ai voulu faire un nettoyage léger et ça a empiré les choses.
Il faut faire un nettoyage complet du carbu au vinaigre chaud, brosser tous les éléments avec une brosse nylon (brosse à dent), tout souffler puis remonter immédiatement pour éviter toute poussière.
Ça a résolu le problème de pointeau.
Le flotteur est ajusté assez serré dans la cuve, parfois quand l'essence dégueule, il suffit de dévisser 3 vis sur 4 d'un tour ou deux puis de tapoter la cuve avec le manche du tournevis pour que le flotteur prenne sa place et fasse son office.

Par contre comme me l'avait dit J@kot, j'ai dû changer un joint entre la pipe et le carbu et revoir la richesse car le gicleur de ralenti avait retrouvé son diamètre initial sans cette couche de "tartre" qui s'installe dans tout le carbu.

A+

re


  " Polo  des Iles  "   a raison  de rappeler   que parfois le fait de  tapoter fait que le pointeau  se replace


voici  ce dont je parlais   ..  pour   l  avoir   vécu  !   c etait deformé    







@+

Merci des réponses !
Alors je regarderaus samedi ou dimanche de plus prêt ce problème.
En tout cas mon flotteur est plus "propre" que celui en photo.
La vis de richesse était vissée a fond et ouverte de 3,5 tours... Normal?

Je ne sais pas ce que l'ancien propriétaire avait bricolé mais toutes les vis en cruciforme sont abîmés !
Les 4 vis de la cuve du carburateur j'en ai2 en cruciforme,1 en torx20 et une en torx25!
J'ai peut qu'il ai été bricolé +qu'il n'en faut !


Pour le Nettoyage si je le démonté demain (mardi soir), que je me met tremper au vinaigre jusqu'à samedi ça risque pas d'abimer des joints?
Et vinaigre blanc ? Chaud ou froid?

re



les photos  d "  archives " sont  pour expliquer ..  j en allais pas en démonter un  ..


le réglage de la vis de richesse est   visser  a  " fond  "  ( SANS BLOQUER    car risque  de casse )  et  DEVISSER  dun tour et demi  (  affiner   moteur  a chaud   qu il prenne les tours sans   cafouiller a l acceleration !  )


sur le dellorto     en origine  de sont  4  vis cruxiforme   mais   l important est ailleurs   mais cela   laisse penser  qu il a  " vécu  " ou  souffert  


certains parlent  d un nettoyage  "" aux  ultrasons  " chez un  pro    facture   20  euros  et plus  

a  defaut  d être doté  d un tel appareil  !  perso   je laisse tremper    dans du vinaigre blanc durant  une nuit , je  le nettoie avec une brosse à  dent  en nylon , je rince a l eau  abondamment et  surtout    j utilise  la soufflette d un compresseur  pour le sècher et passer tous  les conduits et trous

les joints caoutchouc   en bon état ne sont pas  détériorés

mais   certains   font bouillir  le carburateur     démonté  entièrement   quelques minutes  (  dans la cuisine  !  cela  pue un " max  "    )  et il est plus que vivement recommandé  d enlever les joints !

c est un mode d  emploi  rapide lorsque l on est pressé !

a toi  de  voir ! mais   le vinaigre va quelque peut  ternir   son aspect !

bonne suite

@+

Ok, je ferais ça ce weekend.
L'aspect ternis me dérange pas tant qu'il démare au 1/4 de tour! (Je suis pas adeptes du running😁)
Pour les serrage, oui j' y vais molo pour pas tout foiré...
Et les vis du carbu, oui je sais qu'il n'y a pas d'importance, mais comme tu l'a dit ça laisse penser qu'il a été bien bricolé déjà.
L'ancien il devais pas avoir de tourne vis cruciforme, toutes les vis sont abîmés ! Il en reste pas une qui soit nikel

Bonjour, alors après démontage, nettoyage de tout, remontage, puis me rendre compte que le flotteur doit être coincé parce que sa pisse par les trop plein, j'ai démonté encore une fois, ouvert la cuve, et pour la refermer j'ai tourné le carbu dans dessus dessous (la gravité faisait fermé le flotteur) j'ai remonté le carbu, tout est ok plus de fuite par le reniflard.
Je tire sur la ficelle, rien...
J'ai ouvert la vis de richesse a 1,5 tour comme préconisé, rien, du coup j'ai mis comme quand j'ai acheté la machine (3,5 tour) sa a pétarader 2-3 coup comme s'il voulait partir et rien...
Démontage bougie, c'est ok y'a bien l'étincelle, un peu d'essence dans le moteur en direct, je remonte, je tire et la coup de fusil, grosse flamme par l'échappement, et ça démarre toujours pas!

Des idées ??

Et concernant l'allumage, il n'y a pas une histoire d'avance d'allumage a règler? Ça ce régle ou et comment ?

bonjour a tous

tu démonte la plaque des soupapes derrière le carbu tu controle le jeu 020 a l echappement 015 a l admission
et si c est bridé il faut déculasser pour faire un rodage de soupape et usé la queue de soupape

a+ laurent

Oula ça devient compliqué pour moi la^^
Mais merci de la réponse

bonjour a tous

apres la serie des LA 400 lombardini a fait des moteur moins cherpour rester competitifje pense
les LA 250 ou LA 300
et apres toute la serie des IM n ont pas de reglage au soupapes elle sont avec poussoir direct sur l arbre a came donc pas reglable rapidement il n y a plus non plus de coussinés de bielle
c est la bielle qui fait tout
et beaucoup de monde quand il refond les IM ne change pas la bielle c est un tord car l usure est souvent la

quand il sont en forme ca reste de tres bon moteur
mais pour moi vive les diesel lombardini
a+ laurent