| staub gm 435 qui fume anormalement | |
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+12jeff laplume chenillard34 restomania alexandre27 Mickamicka chenillard77 brunofurlano loloh34 Gérard55 GéetMa staubeur26 16 participants |
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Auteur | Message |
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staubeur26
Nombre de messages : 47 Age : 39 Localisation : Drome Date d'inscription : 12/09/2010
| Sujet: staub gm 435 qui fume anormalement Jeu 23 Mai 2013, 00:28 | |
| Salut à tous,
j'ai depuis quelques temps un staub gm435. Lors de l'achat le moteur fumé un peu et consomé un peu d'huile. Le vendeur a fait tarer les injecteurs et changer les segments.
Après un arrêt prolongé pendant l'hiver le tracteur fume énormément et consomme environ un bol d'huile en une heure d'utilisation. Il fait également énormément de bruit mais ça c'est un autre problème!
Je l'utilise exclusivement sous serre et en 10 minute c'est le cancer du poumon assuré!
Je veux le réparer rapidement car j'en ai besoin.
D'après vos connaissances d'ou cela peut il venir ?
Le moteur a beaucoup de compression à chaud comme à froid (utilisation du décompreseur obligatoire pour démarer)
La puissance est toujours présente
Le régime n'est pas stable à froid
Le moteur démarre bien à chaud et à froid par temps chaud mais mal à froid par temps froid
Mes hypothèses: Joins de soupapes craquelé ou pompe d'injection mal réglé.
Qu'en pensez vous?
Je suis conscient que les gm fument toujours un peu et sont bruyant mais j'ai conduit le 430 d'un copain niveau bruit et fumé ça n'a rien à voir avec le mien. Je veux juste revenir à un niveau acceptable.
merci à tous
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GéetMa
Nombre de messages : 76 Age : 74 Localisation : 43 HAUTE LOIRE Date d'inscription : 21/08/2011
| Sujet: Re: staub gm 435 qui fume anormalement Jeu 23 Mai 2013, 00:47 | |
| Bonsoir, D'abord vérifier le niveau d'huile:Pas plus que le niveau maxi Après voir la segmentation puis la pompe d'injection Tu vas sans tarder avoir l'avis d'autres "mécanonautes" plus compétents que moi Bonne soirée A+Gérard | |
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Gérard55
Nombre de messages : 2025 Age : 69 Localisation : 69560 saint Romain en Gal Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: staub gm 435 qui fume anormalement Jeu 23 Mai 2013, 05:59 | |
| Bonjour Staubeur. Lorsque ton vendeur a changé les segments je ne pense pas qu'il est fait réaléser les cylindres, il a certainement dû quand même les déglacer. Si cette réfection est assez récente je pense qu'il est inévitable de passer par un temps de rodage ( à l'extérieur) pour voir si ça ne s'arrange pas)...tout doit se mettre en place... Gérard | |
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loloh34
Nombre de messages : 2100 Age : 60 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 12/08/2008
| Sujet: Re: staub gm 435 qui fume anormalement Jeu 23 Mai 2013, 07:47 | |
| bonjour a tous changer les segments mot magique mais si le cylindre et usé ou ovalisé ces un enplatre sur une jambe de bois quand on refait un moteur y a des cotes maxi ces pas pour rien j ai vu ca sur un lombardini lda 450 je copain ma dit le moteur est neuf et quand on l a démarré ces un moteur pour un camargué il démoustique a meme temps je pense que tu vas devoir l ouvrir ou trouvé un moteur bonne chance a+ laurent | |
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staubeur26
Nombre de messages : 47 Age : 39 Localisation : Drome Date d'inscription : 12/09/2010
| Sujet: Re: staub gm 435 qui fume anormalement Jeu 23 Mai 2013, 13:42 | |
| si mon moteur était lessivé il ne démarrerait pas à chaud et il y aurai peu de compression. En plus sur un moteur sans alumage c'est d'autant plus vrai (me semble t'il). Au démarrage si je n'utilise pas le décompresseur le moteur ne ce lance pas assez pour démarrer. | |
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brunofurlano
Nombre de messages : 12249 Age : 64 Localisation : Haute-Savoie Date d'inscription : 25/05/2010
| Sujet: Re: staub gm 435 qui fume anormalement Jeu 23 Mai 2013, 15:14 | |
| Salut les potos Juste un mot sur l'étanchéité. Staubeur, si ce moteur bouffe 1 bol d'huile à l'heure, c'est beaucoup : elle doit bien passer quelque part ! Si nous sommes 5 à penser en premier à l'étanchéité des segments, ce n'est pas un hasard. Si tu estimes qu'il y a de la compression, c'est seulement selon tes bras : c'est donc subjectif.... Surtout si tu as des p'tits bras !!! Mais ce n'est pas une mesure infaillible. En effet, la compression n'est pas l'étanchéité : un moteur arrêté, puis en marche, ça fait deux ! Assez de compote pour démarrer, mais pas d'étanchéité en fonctionnement... Tu suis ? Même le joint de queue de soupape, j'y crois pas...Tu verras quand tu ouvriras... Ciao ! Nono | |
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chenillard77
Nombre de messages : 12538 Age : 49 Localisation : seine et marne nord Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: staub gm 435 qui fume anormalement Jeu 23 Mai 2013, 18:47 | |
| bonjour a tous !
il y a une chose qui me choque , c'est que tu soit obligé de décompresser !
je possede un gm435, et aussi un gm430, et j'ai toujours ce moteur lda672 sur un petit chenillard dog. aucun n'a besoin de decompresseur, et ça demarre sur la premiere compression ! donc en premier lieu, il faut regarder ton demarreur si les charbons ne sont pas fatigués ou ne glissent pas bien dans leur logement. eventuellement nettoyer et re-tendre un peu les ressorts si possible.
secondo, le lda672 comme les slanzi n'ont pas de prechauffage, et croit moi, quand ils fument, et finissent par cracher de l'huile a l'echappement, c'est l'etancheité des segments qui est en cause, soit usés, soit le cylindre est ovalisé ! ton piston se balade un peu, alors a faible vitesse il comprime bien, et a haute vitesse le piston se decale et tire les segments qui finissent par fuir. une autre possibilité qui n'est pas ton cas, c'est une immobilisation prolongée de plusieurs années d'inactivité, les segments se gomment et restent en fond de gorge.resultat le segment ne colle plus au cylindre et ça fuit.
j'ai eu un moteur vm qui fonctionne identiquement, deux cylindres aussi, il demarrait parfaitement, et pourtant il fumait a mort. apres demontage et controle : cylindres ovalisés ! j'aurais changé les segments, ça fonctionnait quelques heures et c'etait reparti pour fumer !
je sais que les nouvelles ne sont pas bonnes, mais il n'y a pas d'autres possibilités, un bol d'huile a l'heure, tu le vois d'ou ça fuit sinon, le moteur serait plein d'huile, ou ton embrayage serait gras.
a+, marc
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loloh34
Nombre de messages : 2100 Age : 60 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 12/08/2008
| Sujet: Re: staub gm 435 qui fume anormalement Jeu 23 Mai 2013, 21:45 | |
| bonjour a tous si ca t interesse je connais un moteur lda 672 il etait sur un compresseur il en veut 600 euros voila la photos a+ laurent | |
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staubeur26
Nombre de messages : 47 Age : 39 Localisation : Drome Date d'inscription : 12/09/2010
| Sujet: Re: staub gm 435 qui fume anormalement Jeu 23 Mai 2013, 23:45 | |
| salut il est ou ce moteur? | |
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loloh34
Nombre de messages : 2100 Age : 60 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 12/08/2008
| Sujet: Re: staub gm 435 qui fume anormalement Ven 24 Mai 2013, 07:41 | |
| bonjour a tous
salut staubeur 26
il est a sete a coté de montpellier
si ca t interesse je doit allé voir la personne debut de semaine et je le ferai tourné
a+ laurent | |
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staubeur26
Nombre de messages : 47 Age : 39 Localisation : Drome Date d'inscription : 12/09/2010
| Sujet: Re: staub gm 435 qui fume anormalement Ven 24 Mai 2013, 23:00 | |
| Salut a tous et merci pour vos réponses.
loloh34, Je suis intéressé par le moteur, si tu peu le faire tourner et te renseigné sur son état et sont utilisation (nombres d'heures) ce serait super sympa.
Serait il possible qu'un admin remette mon post dans la rubrique tracteur, je me suis gouré.
Pour ce qui est du moteur je ferais des photos et une vidéo demain.
Pour répondre à chenillard77 en ce qui concerne le démarrage, je suis d accord le 430 de mon collègue démarre bien et sans difficulté sans le décompresseur. Moi je suis obligé de décompresser, lancer le moteur avec le démarreur et lorsque l'inertie du volant moteur et suffisante je ferme le décomprésseur et là ça démarre. Si il fait froid, 5 degrés ou moins le moteur ne démarre pas car l’inertie n'est pas suffisante à cause de l'huile plus épaisse et pourtant je met de la 15w40. C'est à cause de ça que je pensais que mon moteur avait une bonne compression et que je cherchais une autre explication au fait qu'il fume beaucoup. L'année dernière le nez du démarreur à cassez et j'ai du le faire ressouder, la puissance du démarreur à peut être un peu diminué (axe légèrement modifié) mais le tracteur démarré pas sans le décompresseur bien avant la casse.
Pour répondre à nono j'ai également des fuite d'huile au niveau des axe de culbuteur. Par contre la sortie d'échapement est bien sèche. Je démonterais le pot demain.
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staubeur26
Nombre de messages : 47 Age : 39 Localisation : Drome Date d'inscription : 12/09/2010
| Sujet: Re: staub gm 435 qui fume anormalement Ven 24 Mai 2013, 23:09 | |
| J'en aurais pour combien approximativement pour faire réaléser le moteur et changer pistons segment? | |
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Mickamicka
Nombre de messages : 75 Age : 49 Localisation : Drôme Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Bonjours Ven 24 Mai 2013, 23:35 | |
| si ton moteur ne démarre pas a froid et qu il consomme de l huile soit un segment de colle ou casse ou les cylindre du moteur vraiment usee tu dois avoir la compression qui passe dans l huile Enleve ton bouchon dr remplissage d huile moteur et démarre tu verras si ça souffle beaucoup
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staubeur26
Nombre de messages : 47 Age : 39 Localisation : Drome Date d'inscription : 12/09/2010
| Sujet: Re: staub gm 435 qui fume anormalement Sam 25 Mai 2013, 00:10 | |
| Salut au drômois je vais tester demain voir si ça fume par le bouchon de remplissage | |
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Mickamicka
Nombre de messages : 75 Age : 49 Localisation : Drôme Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Ré bonjour Sam 25 Mai 2013, 00:38 | |
| Fait l essais moteur a chaut et a froid Après si le moteur et fatigue a ta place je le referais nommé ça tu repars sur du neuf à mon avis avec 800 euro tu dois y arriver www.technidiscount.com/pieces-moteur.../cylindres-pour-lombardini-serie-.. | |
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Mickamicka
Nombre de messages : 75 Age : 49 Localisation : Drôme Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Ré coucou Sam 25 Mai 2013, 00:49 | |
| Si ton moteur soufle par le bouchon d huile moteur c est que la compression passe dans le bas moteur usee | |
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loloh34
Nombre de messages : 2100 Age : 60 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 12/08/2008
| Sujet: Re: staub gm 435 qui fume anormalement Sam 25 Mai 2013, 08:12 | |
| bonjour a tous
je vais le voir mardi je te tiens au courant a+ laurent | |
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staubeur26
Nombre de messages : 47 Age : 39 Localisation : Drome Date d'inscription : 12/09/2010
| Sujet: Re: staub gm 435 qui fume anormalement Sam 25 Mai 2013, 22:18 | |
| pour poster une vidéo il faut obligatoirement avoir un compte youtube ? | |
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alexandre27
Nombre de messages : 555 Age : 27 Localisation : 27 Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: staub gm 435 qui fume anormalement Sam 25 Mai 2013, 22:49 | |
| Bonsoir staubeur26, Oui pour poster une video sur youtube tu est obligé d'avoir un compte. Tu ne peut pas poster une video anonyme Bonne soirée A+ Alexandre | |
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staubeur26
Nombre de messages : 47 Age : 39 Localisation : Drome Date d'inscription : 12/09/2010
| Sujet: Re: staub gm 435 qui fume anormalement Sam 25 Mai 2013, 22:51 | |
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staubeur26
Nombre de messages : 47 Age : 39 Localisation : Drome Date d'inscription : 12/09/2010
| Sujet: Re: staub gm 435 qui fume anormalement Dim 26 Mai 2013, 00:17 | |
| Voila les vidéo la première démarrage à froid et la seconde moteur chaud.
https://youtu.be/ENXSkLrSkwo
https://youtu.be/9cY5ZFUWa60 | |
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restomania
Nombre de messages : 2140 Age : 41 Localisation : REIMS 51 Date d'inscription : 03/03/2009
| Sujet: Re: staub gm 435 qui fume anormalement Dim 26 Mai 2013, 11:17 | |
| bonjour a tous
bonjour STAUBEUR
effectivement ton moteur renifle pas mal a chaud!!!
je viens de refaire le moteur de mon 430, le meme que le tiens!
voila la video une fois refait et sans decompressé! pourtant tu ne passe pas la compression a la mains! tu a speu etre un probleme de demarreur qui est fatigué?
https://www.youtube.com/watch?v=Ggimp7W_Tyc
par contre va voir un rectifieur pour tes pieces, ça te coutera moins chere! j ai ai eu pour environ 500 euros! (realesage des cylindres,pistons,coussinnets de bielles,pochettes de joints, coquille de bielles pour l axe de piston)
bon courage!
MICKAEL
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chenillard34
Nombre de messages : 1424 Age : 58 Localisation : hérault Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: staub gm 435 qui fume anormalement Dim 26 Mai 2013, 11:28 | |
| - restomania a écrit:
- bonjour a tous
bonjour STAUBEUR
effectivement ton moteur renifle pas mal a chaud!!!
je viens de refaire le moteur de mon 430, le meme que le tiens!
voila la video une fois refait et sans decompressé! pourtant tu ne passe pas la compression a la mains! tu a speu etre un probleme de demarreur qui est fatigué?
https://www.youtube.com/watch?v=Ggimp7W_Tyc
par contre va voir un rectifieur pour tes pieces, ça te coutera moins chere! j ai ai eu pour environ 500 euros! (realesage des cylindres,pistons,coussinnets de bielles,pochettes de joints, coquille de bielles pour l axe de piston)
bon courage!
MICKAEL
Salut Mickael, le moteur est content, on n'en voit pas souvent des manos avec l'aiguille à cette place | |
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laplume
Nombre de messages : 1509 Age : 60 Localisation : montoison 26800 drome Date d'inscription : 30/06/2010
| Sujet: Re: staub gm 435 qui fume anormalement Dim 26 Mai 2013, 12:22 | |
| salut staubeur si l ancien proprio a tarer les injecteurs et changé les segments sa doit pas être récent j ai l impression que ton moteur a jamais etait démonter ou alors il y a longtemps a plus michel | |
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staubeur26
Nombre de messages : 47 Age : 39 Localisation : Drome Date d'inscription : 12/09/2010
| Sujet: Re: staub gm 435 qui fume anormalement Dim 26 Mai 2013, 21:00 | |
| J'ai acheté le tracteur il y a trois ans avec tous un lot de matériel pour un très bon prix (l'achat du matériel séparément m'aurait couté plus chère que le lot avec le tracteur) en 2010 car j'avais en projet de reprendre l'entreprise de mon patron. Le vendeur m'a bien dis que le tracteur avait beaucoup servi et que pour la vente il ferait changer les segments. Lors de l’essai il à démarré sans le décompresseur, il fumait un peu mais beaucoup moins que maintenant., je l'ai utilisé quatre mois (quelques heures par semaine) et mon patron m'a foutus dehors. Du coup je n'ai pas pu le restaurait car je n'avait plus d'atelier, il est resté deux ans sous une serre et je le démarré de temps en temps pour faire un peu de broyage. Il s'est mis à fumé de plus en plus et maintenant que je vais en avoir besoin plus régulièrement il fume beaucoup trop pour l'utiliser sous serre sans risquer l'intoxication.
De plus comme je l'ai écrit plus haut le nez du démarreur à cassez lors d'un démarrage pendant ma période d'inactivité. Je l'ai fait ressoudé et il est possible que le démarreur soit légèrement désaxé et qu'il est perdu de la pèche.
Donc si je choisi l'option rachat de pièces neuves il me faut rajouter un démarreur mais je suis sur de partir avec un truc bien d'aplomb. Il faut compter plus de 1000€.
Si je choisi l'option achat d'un moteur d'occasion j'ai tous pour 600€. Mais j'ai pas un moteur neuf et je ne suis pas à l'abris de problème sur ce nouveau moteur.
Reste l'option de rectifier les cylindres et d’acheter les pièces complémentaires. Il faut que je chiffre cette solution. Restomania peut tu me donner l'adresse, le mail ou le tel de l'entreprise par qui tu es passé pour rectifier tes cylindres.
D'après vous qu'elle est la bonne solution sachant que je vais utiliser ce tracteur pour mon entreprise et qu'il va servir tout au plus 10 heures par semaine tout au long de l'année.
De toute façon il va falloir que je lui ouvre le ventre tôt ou tard donc ce week end je pense qu'il y aura des photos à coeur ouvert
merci pour vos réponses éclairées
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| Sujet: Re: staub gm 435 qui fume anormalement | |
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| staub gm 435 qui fume anormalement | |
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