| Points de chainette | |
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+10françois85 berni74 Michemenil nicocox moteur fixe MZD77 Simar 83 sed19 Michel31 eliteeleven 14 participants |
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Auteur | Message |
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eliteeleven
Nombre de messages : 791 Age : 76 Localisation : liege Date d'inscription : 22/01/2009
| Sujet: Points de chainette Ven 25 Jan 2013, 09:21 | |
| Rebonjour En parlant de point de chainette , je vous montre , en suivant les conseils de Jean Petit la reparatrion du cylindre de mon Gardner n° 4 peté par le gel La fente faisait 40 cms de long et il a fallu 1100 mm de barre de diametre 8 mm en cuivre rouge Ds le coin , je me suis arrangé pour que les 2 bouts de Cu se touchent par le fond , puis j'ai matté un bout de fil de Cu ds la fente restante Il m'a fallu pres de 12 heures pour effectuer le boulot Si ça interesse quelqu'un , je peux vous donner en details ma maniere de faire C'est beau et puis on ne soude pas sur un moteur de 1899 ! A+ roland | |
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Michel31
Nombre de messages : 8462 Age : 75 Localisation : Rieux-Volvestre (Haute-Garonne) Date d'inscription : 08/11/2007
| Sujet: Re: Points de chainette Ven 25 Jan 2013, 09:27 | |
| Bonjour Roland.
C'est vrai que c'est beau ! Tu est sûr de l'étanchéité ?
A bientôt. _________________ Michel
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eliteeleven
Nombre de messages : 791 Age : 76 Localisation : liege Date d'inscription : 22/01/2009
| Sujet: Re: Points de chainette Ven 25 Jan 2013, 10:16 | |
| Bonjour Michel Je ne suis pas encore sur de l'etanchéité , car il reste pas mal de choses à faire sur le moteur avant de l'essayer Mais j'ai enduit chaque bout de Cu de Loctite et puis le Wurth etancheité bloc moteur , c'est pas fait pour les chiens Fait caillant en Belgique , alors l'atelier dort A+++ roland | |
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sed19
Nombre de messages : 81 Age : 76 Localisation : correze Date d'inscription : 03/04/2010
| Sujet: Re: Points de chainette Ven 25 Jan 2013, 10:44 | |
| Bonjour Roland, Comment procède tu? D'aprés la photo, tu fait des trous sur la fissure et tu mate du cuivre dedans. Tu dois récupérer l'étanchéité mais quand est-il de la résistance mécanique? Je pensais que le point de chainette consistait a faire des trous de part et d'autre de la fissure (intervalle de 5 à 10mm) et de faire une liaison avec chaque trou en vis à vis. Ensuite on introduit un implant maté pour créer une liaison mécanique. Amicalement. Serge. | |
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Simar 83
Nombre de messages : 4385 Age : 70 Localisation : Hyères Date d'inscription : 06/01/2007
| Sujet: Re: Points de chainette Ven 25 Jan 2013, 11:35 | |
| Salut Roland
Beau boulot, je crois qu'on peut aussi faire ce point en plaçant des vis taraudée tangentes. Comment fais-tu pour mater ton rond de cuivre ? Tu perces à la volée ou calé en machine ??
Thierry | |
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MZD77
Nombre de messages : 4105 Age : 77 Localisation : 77200 TORCY Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: Points de chainette Ven 25 Jan 2013, 11:38 | |
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Simar 83
Nombre de messages : 4385 Age : 70 Localisation : Hyères Date d'inscription : 06/01/2007
| Sujet: Re: Points de chainette Ven 25 Jan 2013, 11:46 | |
| Merci Claude
J'ai bien tout compris maintenant
Thierry | |
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eliteeleven
Nombre de messages : 791 Age : 76 Localisation : liege Date d'inscription : 22/01/2009
| Sujet: Re: Points de chainette Ven 25 Jan 2013, 12:14 | |
| Bonjour Serge voila ce que je peux te dire La resistance mecanique n'a pas d'importance ds ce cas , car c'est la chemise d'eau de refroidissement Il faut se procurer une tige de cuivre rouge electrolytique pure et la fileter sur 30 ou 40 mmm max car si on la filéte sur une plus grande longueur, elle se tord et casse quand on la visse , voir plus loin Donc je fore un trou a l'extremité de la felure et le taraude à M8 , ds mon cas la felure etait assez large et j'ai du choisir du 8 , j'aurais preferer utiliser du 6 mais c'etait trop petit ds mon cas Je visse la tige de cuivre ds le trou taraudé en utilisant du Loctite sur le filet et je coupe la tige à la tronçonneuse electrique 1 mmm ou 2 plus haut que le plan de la fonte , ensuite je donne un coup de pointeau sur la felure ds la fonte juste à coté du bout de cuivre vissé , je fore à 4 mm ds le coup de pointeau , le trou se fait ds la fonte et la meche ne devie pas ds le cuivre Puis je fore à 6,80 ds le trou , de cette maniere , la meche mort ds le cuivre et ne devie pas , je taraude à M8 , et rebelotte je visse la tige de Cu avec du Loctite ds le trou taraudé Puis recoup de pointeau et ainsi de suite et patience, Je m'arrange pour tarauder la paroi de fonte , mais pas tout a fait à fond pour avoir un peu de serrage qd j'ai vissé la tige de cuivre à fond ds le trou , j'utilise une pince etau et visse avec un peu de couple, là il faut faire mollo car la tige risque de se casser, c'est pour cela que je ne filete que 40 mm max sur la tige de Cu Qd c'est fini avec un marteau a bec arrondi je matte chaque plot pour les lier entre eux et assurer le serrage et le calage Je me suis aperçu qu'en mattant chaque plot apres chaque placement , la fente s'ouvrait et pas mal , je pense qu'il vaut mieux matter dq tout est fini
Voila ce que je peux te dire , j'espere que c'est clair , n'hesite pas si tu as des questions A+ roland | |
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sed19
Nombre de messages : 81 Age : 76 Localisation : correze Date d'inscription : 03/04/2010
| Sujet: Re: Points de chainette Ven 25 Jan 2013, 14:06 | |
| Merci Roland, c'est clair. Un beau travail de patience en tout cas, bravo! A+ Serge. | |
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moteur fixe
Nombre de messages : 3041 Age : 67 Localisation : 89 300 looze Date d'inscription : 28/09/2007
| Sujet: Re: Points de chainette Ven 25 Jan 2013, 18:17 | |
| bonjour pour ma part je filete la tige sur 8 10 mm et je la serre à fond de filet de la tige sur le bloc.
Roland à raison il faut faire attention à ce que la fente ne souvre pas. pas facile, on peut mettre une sangle de pour attacher les moteurs dans la remorque. sur mon premier point de chainette une des partie est remontée de 5 à 6 mm. je l'avais fait avec du bronze n'ayant rien d'autre sous la main.
au niveau de l'étanchétié aucun soucis ca ne fuit pas et comme dit Roland un peut de produit antis fuites et le tour est joué.
attention vous ne pouvez pas compter sur ce genre de réparation pour transmettre des contraintes.
bonne soirée et bon courage dans prochain ouvrage.
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nicocox
Nombre de messages : 151 Age : 44 Localisation : rouen Date d'inscription : 29/08/2010
| Sujet: Re: Points de chainette Ven 25 Jan 2013, 18:57 | |
| bonjour a tous,
je viens apporter ma petite pierre a l’édifice! on m'a appris le point de chaînette il y a un bon moment, cette personne me disais qu'il reparait souvent des blocs moteurs de voiture, tracteur, moteur fixe a l'aide de ce procédé par contre 8mm le diamètre du Cu me semble un peu gros... moi il m'a apprit a partir de baguette de brasure! 3mm environ le tout sans apport de produits... étanchéité parfaite ci c'est bien fais. voila
cordialement nico | |
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eliteeleven
Nombre de messages : 791 Age : 76 Localisation : liege Date d'inscription : 22/01/2009
| Sujet: Re: Points de chainette Ven 25 Jan 2013, 20:24 | |
| Salut à tous et à Nico Qd la fente fait 3 mm de large et que tu ne sais pas ramener les 2 levres l'une contre l'autre , que fais tu ??? A+ roland | |
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Michemenil
Nombre de messages : 1301 Age : 62 Localisation : Ménil de Senones 88210 Date d'inscription : 07/03/2012
| Sujet: Re: Points de chainette Ven 25 Jan 2013, 21:19 | |
| Salut à tous, - eliteeleven a écrit:
- Salut à tous et à Nico
Qd la fente fait 3 mm de large et que tu ne sais pas ramener les 2 levres l'une contre l'autre , que fais tu ??? A+ roland j'ai bien une petite idée, mais ce serait vraiment trop déplacé....lévres, fente.... ciao, Michel | |
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berni74
Nombre de messages : 873 Age : 66 Localisation : Haute-Savoie Pays d'Evian Date d'inscription : 07/12/2010
| Sujet: Re: Points de chainette Ven 25 Jan 2013, 22:23 | |
| Bonsoir à tous,
J'avais entendu parler dans le début des années 70 de routiers qui faisaient l'Extrême-orient , en Afghanistan un bloc moteur fendu en passant sur un rocher avait été réparé par un artisan local avec des agrafes, le camion avait pu terminer sa route et revenir.
Le procédé est sans doute le suivant: http://www.emr-soudure.com/agrafage.htm L'avantage du procédé est qu'il empêche la fissure de s'écarter.
A+, Berni
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eliteeleven
Nombre de messages : 791 Age : 76 Localisation : liege Date d'inscription : 22/01/2009
| Sujet: Re: Points de chainette Dim 27 Jan 2013, 18:16 | |
| Bonsoir à Tous Et salut Michel(Michemenil ) J'ai demonté le Mennig et voici la fente Que propose tu ?? :-)))))))) Pas jolie jolie la fente Je pense faire la grande longueur en points de chainette et le bout au tobin Les avis sont les bienvenus A+ Roland | |
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moteur fixe
Nombre de messages : 3041 Age : 67 Localisation : 89 300 looze Date d'inscription : 28/09/2007
| Sujet: Re: Points de chainette Dim 27 Jan 2013, 20:05 | |
| bonjour je ferai une attelle en acier avec une vis de chaque cotés de la fente. pour l'empécher de souvrir en faisant le point de chainette. je la laisserai en place à demeure. ou encore mieux
une grande rondelle sur fixée sur le rebord. rondelle de pas loin 150 de diamétre et de 5/6 mm d'épaisseur. avec des vis FHC téte traisée avec empreinte 6 panx creux.
elle pourait devenir invisible juste une surépaisseur dans la fixation de la femeture de la chambre d'eau.
au revoir et bonne chance dans la réparation | |
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Simar 83
Nombre de messages : 4385 Age : 70 Localisation : Hyères Date d'inscription : 06/01/2007
| Sujet: Re: Points de chainette Dim 27 Jan 2013, 20:49 | |
| Salut vous tous
Moi je vous dis ça sent l'oeuvre d'art, j'irais bien voir l'ami Roland dans son "изба" un de ces printemps.
Thierry | |
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françois85
Nombre de messages : 6658 Age : 78 Localisation : vendée Date d'inscription : 14/12/2006
| Sujet: Re: Points de chainette Lun 28 Jan 2013, 18:31 | |
| Bonsoir A propos de "point de chainette", j'ai un cylindre qui a été réparé comme ça "d'origine", c'est à dire quand le moteur servait encore. La tige de cuivre utilisée était de 5mm de diamètre : A bientôt François | |
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moteur fixe
Nombre de messages : 3041 Age : 67 Localisation : 89 300 looze Date d'inscription : 28/09/2007
| Sujet: Re: Points de chainette Lun 28 Jan 2013, 19:08 | |
| bonjour le premier point de chainette que j'ai sucité ce sont mes élèves qui l'ont fait. 8 heures à 3 un qui perce, l'autre qui tarraude le 3ème qui filete la tige de bronze. comme les trous étaient gros on a mis du diamétre 20 parfois. c'est du bronze car je n'avais pas de cuivre. ca marche tout aussi bien. si ca fuit un peu il suffit de mettre un anti fuite. pour les plus anxieux de la fuite on peut mettre du la pate spécial filet gaz. rappel pour ma part je perce le deuxième trou sur le bord du premeir. attntion on ne peut pas commencer au millieu. au revoir | |
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lesavoyards
Nombre de messages : 608 Age : 64 Localisation : Haute Savoie la célèbre Vallée d'Abondance Date d'inscription : 11/01/2012
| Sujet: Re: Points de chainette Lun 28 Jan 2013, 19:10 | |
| Bonjour.
Joli boulot,Roland ,ha oui,joli boulot. C'est du travaille d'artiste ça. Robert | |
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Simar 83
Nombre de messages : 4385 Age : 70 Localisation : Hyères Date d'inscription : 06/01/2007
| Sujet: Re: Points de chainette Lun 28 Jan 2013, 19:29 | |
| Bonsoir à tous Bon bein c'est malin maintenant on va tous laisser geler nos merveilles pour avoir le plaisir de faire un joli point de chainette. Sauf qu'ici dans le suuuud, y gèle pas Thierry | |
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philippe 55
Nombre de messages : 2526 Age : 73 Localisation : meuse (argonne ) Date d'inscription : 30/01/2009
| Sujet: Re: Points de chainette Lun 28 Jan 2013, 19:35 | |
| bonsoir à tous . si dans le sud il ne géle pas ce n'est pas un souci emmené les chez moi je me charge de les faire gelés . aprés vous viendrais faire votre point de chainette chez moi philippe | |
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eliteeleven
Nombre de messages : 791 Age : 76 Localisation : liege Date d'inscription : 22/01/2009
| Sujet: Re: Points de chainette Lun 28 Jan 2013, 20:09 | |
| bonsoir à tous Et merci pour vos commentaires , ç'est bien de sentir qu'on est supporté meme de loin Ici il ne gele plus , mais mon cerveau chauffe car la fente du Mennig n'est pas jolie et pose divers problemes Je vous tiendrais au courant de la suite Pour Thierry , ne monte pas ds ma montagne , je te contacterais bientot A+ roland | |
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olivier31
Nombre de messages : 2830 Age : 42 Localisation : haute garonne et seine maritime Date d'inscription : 05/11/2006
| Sujet: Re: Points de chainette Ven 04 Oct 2013, 19:49 | |
| Bonsoir, J'ai quelques questions concernant cette méthode, à votre avis est-ce que je peu réparer ce cylindre avec cette méthode? Peut-on remplacer le cuivre rouge par de l’aluminium? Voilà | |
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Simar 83
Nombre de messages : 4385 Age : 70 Localisation : Hyères Date d'inscription : 06/01/2007
| Sujet: Re: Points de chainette Ven 04 Oct 2013, 20:00 | |
| Salut Olivier
Je ne suis pas spécialiste mais je pense que tu vas déjà avoir du mal à remettre le morceau en place. Pour l'alu méfie toi des phénomènes électrolytiques. Bonne soirée Thierry | |
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| Sujet: Re: Points de chainette | |
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