| Soudé, ça tiendrait ? | |
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+12vinc01 MBN du Puy jean-marie54 ypert daniel chrisle brunofurlano MZD77 Anjes pipodiato laurent45 armagedon68 dpx 16 participants |
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Auteur | Message |
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dpx
Nombre de messages : 917 Age : 71 Localisation : Nord Isère Date d'inscription : 03/10/2010
| Sujet: Soudé, ça tiendrait ? Mar 23 Oct 2012, 16:08 | |
| Bonjour à tous Ne trouvant pas de pièce "neuve" pour mon PP1, je me demande si soudé, ça tiendrait? C'est de l'alu, et il n'y a que 3mm d'épaisseur . En plus l'alu, je ne connais pas Y a t il des spécialistes pour me dire ce qu'ils en pensent?? Merci dpx J'ai 4 PP1 Avec ça j'espérai refaire au moins 1 ou 2 Est bin les 4 ont la m^me pièce cassée!! Quand on n'y connait rien en mécanique on demande sur Tracteurs et Motoculteurs d'Antan !!! | |
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armagedon68
Nombre de messages : 104 Age : 36 Localisation : Retzwiller, Ht Rhin, Alsace Date d'inscription : 18/10/2012
| Sujet: Re: Soudé, ça tiendrait ? Mar 23 Oct 2012, 16:22 | |
| Salut,
sérieux si tu ne soude pas régulièrement n essaye même pas de t attaquer a de l alu aussi fin en plus.....
c est les roues ou je me trompe ?
@+
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dpx
Nombre de messages : 917 Age : 71 Localisation : Nord Isère Date d'inscription : 03/10/2010
| Sujet: Re: Soudé, ça tiendrait ? Mar 23 Oct 2012, 16:51 | |
| bonjour Armagedon
C'est le volant magnétique, donc ça ne force pas, mais comme je suis pas sur de mon coup, je demande conseil
a+ dpx
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laurent45
Nombre de messages : 1692 Age : 63 Localisation : epieds en beauce 45 Date d'inscription : 26/05/2008
| Sujet: Re: Soudé, ça tiendrait ? Mar 23 Oct 2012, 16:58 | |
| Slt à tous
Regarde la vidéo et tu seras faire
https://www.youtube.com/watch?v=ouFrITqSZgM&feature=related
Laurent | |
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pipodiato
Nombre de messages : 720 Age : 71 Localisation : belgique Date d'inscription : 31/08/2010
| Sujet: Re: Soudé, ça tiendrait ? Mar 23 Oct 2012, 17:22 | |
| Bonjour à tous En supposant que la réparation soit solide ,encore faut il qu'il n'y ait pas d déformation ,voilage , excentricité , balourd . | |
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Anjes
Nombre de messages : 147 Age : 51 Localisation : Montvendre 26 Drôme Date d'inscription : 30/04/2011
| Sujet: Re: Soudé, ça tiendrait ? Mar 23 Oct 2012, 17:29 | |
| Salut, il existe des soudeurs alu un peu de partout ... Par contre le truc de Laurent45 ne pénètre pas du tout dans la matière , donc à éviter .... | |
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dpx
Nombre de messages : 917 Age : 71 Localisation : Nord Isère Date d'inscription : 03/10/2010
| Sujet: Re: Soudé, ça tiendrait ? Mar 23 Oct 2012, 17:31 | |
| Salut tout le monde
Laurent
Super ce truc Pas donné, mais super!! Merci pour le lien
Pipodiato
La déformation, oui c'est ce que je crains
Anjés
Des soudeurs alu, oui mais voudront il prendre le risque? Par chez nous, c'est moins sur qu'ils veuillent perdre leur temps à ça
a+ dpx
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Anjes
Nombre de messages : 147 Age : 51 Localisation : Montvendre 26 Drôme Date d'inscription : 30/04/2011
| Sujet: Re: Soudé, ça tiendrait ? Mar 23 Oct 2012, 17:58 | |
| Ben foutu pour foutu !!! il faut que le gars fasse bien des petits points tout le tour avant d'y aller à fond sur la grosse soudure ... pour info, une telle épaisseur se soude entre 160 et 200 amperes en tig .... donc ca chauffe !!! | |
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MZD77
Nombre de messages : 4105 Age : 77 Localisation : 77200 TORCY Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: Soudé, ça tiendrait ? Mar 23 Oct 2012, 18:32 | |
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brunofurlano
Nombre de messages : 12267 Age : 64 Localisation : Haute-Savoie Date d'inscription : 25/05/2010
| Sujet: Re: Soudé, ça tiendrait ? Mar 23 Oct 2012, 18:45 | |
| Salut les potos !
J'ai vendu des Brasures comme ça par le passé pour l'inox et l'alu. On faisait les mêmes démonstrations : on soudait puis on tordait devant les yeux ébahis des clients... Les brasures mouillaient bien... Assez pour tordre des pièces d'1mm d'épaisseur car ça résistait bien aux forces de cisaillement.
Mais la résistance à l'arrachement, c'est plus du tout pareil quand le support ne plie pas !!!
Je pourrais conseiller ça pour boucher des trous dans un réservoir, mais jamais sur un volant magnétique !!!
Ciao !
Nono | |
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chrisle
Nombre de messages : 403 Age : 72 Localisation : Liège (belgique) Date d'inscription : 12/02/2011
| Sujet: Re: Soudé, ça tiendrait ? Mar 23 Oct 2012, 19:16 | |
| Bonsoir tout le monde. Une petite suggestion : J'ai déjas eu ce genre de problème avec des pignons sur un tour. Ne sachant pas souder, je m'étais dépanné en boulonnant un disque en tôle de 3 mm à l'extérieur. Le problème ici, ce serait l'équilibrage, vu la vitesse de rotation. En plus, il manque un morceau d'alu. Ce n'est qu'une idée, mais il y a moyen, en répartissant bien les boulons de même taille, de garder un équilibre valable. A+ Christian. | |
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ypert daniel
Nombre de messages : 452 Age : 77 Localisation : la crau (var) 83260 Date d'inscription : 21/06/2012
| Sujet: Re: Soudé, ça tiendrait ? Mer 24 Oct 2012, 04:52 | |
| Bonjour,je pense qu' il est possible de souder ce volant au tig. Le probléme sera le voile et l 'équilibrage ...(perdu pour perdu,pourquoi ne pas essayer?) salut à tous ! | |
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dpx
Nombre de messages : 917 Age : 71 Localisation : Nord Isère Date d'inscription : 03/10/2010
| Sujet: Re: Soudé, ça tiendrait ? Mer 24 Oct 2012, 05:14 | |
| Bonjour tout le monde
Merci à tous pour vos conseils avisés et autres liens
Je vais étudier tous ça et réfléchir. J'espère que je ferai le bon choix!
Comme l'on dit certains forumeurs, foutu pour foutu ... mais bon je voudrai bien que ça marche: je suis devenu un indicontionnel de ces mobilettes à faire le jardin !!!
Je vous tiendrais au courant
Bonne journée à tous
a+ dpx
PS
Je viens de tomber sur ça sur LBC
http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/381159303.htm?ca=22_s
Ils ont peut être sinon ma pièce, une solution, je vais prendre contact a+ dpx
Dernière édition par dpx le Mer 24 Oct 2012, 10:51, édité 1 fois | |
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jean-marie54
Nombre de messages : 1080 Age : 77 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 09/01/2009
| Sujet: re:soudè, ça tiendrait Mer 24 Oct 2012, 06:34 | |
| Bonjour dpx et à tous
Je dois avoir un truc comme ça qui traîne, si tu est interessè, je te fais des photos, vap 48cm3.
A+ Amicalement jm 54 | |
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MBN du Puy
Nombre de messages : 771 Age : 73 Localisation : 13610 Date d'inscription : 31/05/2011
| Sujet: Re: Soudé, ça tiendrait ? Mer 24 Oct 2012, 07:31 | |
| Salut à tous, ... mon grain de sel Dit dpx ... cette casse elle s'est faite comment ?? ... on écrit pas d'effort bon je veux bien alors comment ça a cassé !!!! Autrement, il me semble que la brassure basse température c'est un essai à faire, car on chauffe peu, donc la déformation devrait ne pas exister. Et puis sous réserve d'un bon brossage et d'un accostage méticuleux, on devrait réussir à garder le centrage ... à moins que la casse n'ait aussi déformé le voile .. ce qui ne m'étonnerait pas trop !!! Dans ce cas usiner un gabarit de maintien et de centrage pour que l'axe soit perpendiculaire et centré me parait quasi indispensable Bonne journée. Michel | |
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vinc01
Nombre de messages : 963 Age : 49 Localisation : ain Date d'inscription : 26/05/2010
| Sujet: Re: Soudé, ça tiendrait ? Mer 24 Oct 2012, 08:36 | |
| BONJOUR TLM
moi je ferai l axage et le voilage avec 4 petite vis alu chez le marchand de velo,puis au tour de l equilibrage
une foi que tous ceci est fait, on fait une basure , et on repasse a l equilibrage
c est pas facile mais pas le choix car meme si tu a un bon soudeur sous la main tu devra regle le voile et l equilibrage!!!
si il y a trop de voile ou l equilibrage pas correct c est le vilbrequin qui risque de recevoir !!
sinon une autre solution tu trouve un volant similaire et tu fait une bague d adaptation ,et si besoin il te sera facile de decaler la bobine avec des rondelle pour etre en phase avec le volant
cordialement vinc | |
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dpx
Nombre de messages : 917 Age : 71 Localisation : Nord Isère Date d'inscription : 03/10/2010
| Sujet: Re: Soudé, ça tiendrait ? Mer 24 Oct 2012, 11:24 | |
| JeanMarie Pour sur que je suis intéressé! J'attends les photo et on voit ça! merci Michel et Vincent Comment ça été cassé ? Surement par des apprentis mécano Le volant tiens sur l'axe par un ... écrou rond Pour le dévisser, il a juste une encoche. Il faut prendre un burin et taper Le problème c'est qu'il faut bien regarder pour le voir . Moi même, j'ai cherché un moment avant de voir cet écrou. Je pense que tous ceux que j'ai récupéré ont été cassé parce que des brutes ont mis l'arrache et on fait tirer jusqu' à ce que...... ça arrache. J'ai aussi mis l'arrache, mais avec une tension raisonnable sur la pièce, quand j'ai vu que ça venait pas, j'ai regardé de plus près et j'ai vu l'encoche... Une fois l'écrou ôté, ça vient tout seul! Le dernier PP1 que j'ai rentré, les morceaux ont été vissés sur une plaque alu pour re-solidarisé l'ensemble, mais le morceau du milieu a complètement éclaté D'après le proprio, ça a tourné comme ça un temps... Ca prouve au moins que la réparation n'a pas besoin d'^tre au centième Enfin ... peut être Ma pièce ne semble pas voilée: Quand je la pose sur la table de la dégau. (Oui je sais, s'est pas courrant, chez moi, c'est un atelier menuiserie et mécanique ) je disais donc qu'il n'y a pas de voile apparant sur la table de la dégau! Je pensais, pour souder de bloquer le tout sur un IPN, et d'y aller molo molo Merci pour vos idées. a+ dpx | |
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BY2-44
Nombre de messages : 1449 Age : 45 Localisation : NANTES Date d'inscription : 15/12/2010
| Sujet: Re: Soudé, ça tiendrait ? Mer 24 Oct 2012, 12:02 | |
| Salut perso je pense que cela ne tiendra pas, qui plus est il faudra equilibrer pour eviter de tout flinguer: volant, roulement embiellage etc est ce qu'il n'y a pas moyen de trouver ce volant, d'en adapter un autre, voir un allumage complet (photos de ton alluamge d'origine bienvenues! ) pourquoi pas sinon refabriquer un volant dans une bille d'alu? le moyeu est recuperable ainsi que les aimants qui doivent etre tenus par des vis sur le volant? si j'etais dans ton cas c'est la solution que j'envisagerais plustot que de reparer le volant existant | |
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jean-marie54
Nombre de messages : 1080 Age : 77 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 09/01/2009
| Sujet: re:soudè,ça tiendrait Mer 24 Oct 2012, 17:17 | |
| Re dpx et à tous Voila,voila une bricole en bon état, qui peut dépanner. Le filetage est intact. Amicalement jm 54 | |
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dpx
Nombre de messages : 917 Age : 71 Localisation : Nord Isère Date d'inscription : 03/10/2010
| Sujet: Re: Soudé, ça tiendrait ? Mer 24 Oct 2012, 17:54 | |
| Bonsoir tous le monde Bonsoir JeanMarie Pour sûr que c'est une pièce en bonne état qui peut dépanner ! Elle fait toute neuve Si tu la cède, je suis preneur. Je t'envoie un MP. Je reviens de chez mon copain tourneur. On a justement regardé pour faire comme dit BY2-44, mais on a l'impression que les aimants sont pris dans la masse. De toutes façons, je vais déjà en remonter un, et après, je fais l'inventaire des pièces. Logiquement, en rassemblant tout, je dois pouvoir en faire un 2ème Et la j'aurai à nouveau le problème du volant ... et vu le stock, je pourrai tenter à peu près tout Pour ce soir le forum est terminé pour moi, je serai de retour demain vers 14/15heures Bonne soirée à tous et merci A demain dpx | |
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berni74
Nombre de messages : 873 Age : 67 Localisation : Haute-Savoie Pays d'Evian Date d'inscription : 07/12/2010
| Sujet: Re: Soudé, ça tiendrait ? Mer 24 Oct 2012, 19:39 | |
| Bonsoir à tous,
On parle de soudure, mais en 2013 la technologie des colles a peut être une solution.
A+, Berni | |
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pierred81
Nombre de messages : 52 Age : 71 Localisation : Lombers Tarn 81 Date d'inscription : 22/12/2010
| Sujet: Re: Soudé, ça tiendrait ? Jeu 25 Oct 2012, 19:26 | |
| Bonsoir, Ben moi aussi je vais mettre mon grain de sel Ce volant subit de gros effort suite à la vitesse de rotation, il faut qu'il soit bien centré et surtout équilibré. La soudure au chalumeau je la déconseille, à l'atelier nous avons un spécialite de l'aluminium et je lui poserais ton soucis. Pour ma part je pense qu'il est possible de souder et renforcer ce volant avec les postes actuels. Si je vois mon collègue demain je t'informe. A+ Pierre | |
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Greg2cv
Nombre de messages : 3335 Age : 41 Localisation : VAR(83) Date d'inscription : 23/08/2008
| Sujet: Re: Soudé, ça tiendrait ? Ven 26 Oct 2012, 05:07 | |
| - pipodiato a écrit:
- Bonjour à tous
En supposant que la réparation soit solide ,encore faut il qu'il n'y ait pas d déformation ,voilage , excentricité , balourd . Salut, Même avis. L'idéal est de la faire souder puis de le faire rectifier / équilibrer. Sinon, tu vas massacrer ton embiellage très rapidement, sans parler des vibrations du PP1. | |
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dpx
Nombre de messages : 917 Age : 71 Localisation : Nord Isère Date d'inscription : 03/10/2010
| Sujet: Re: Soudé, ça tiendrait ? Ven 26 Oct 2012, 06:04 | |
| Salut à tous C'est sur qu'il y a pas mal de question pour une soudure. Pour le balour, je pensais qu' étant pret du centre, il ne serai pas trop important... De toute façons, Jean Marie me sauve Il en a un ... tout propre. Après, s' il me reste assez de pièces pour en refaire un 4ème, le problàme se posera à nouveau A moins que d'ici là, je trouve un 2ème volant J 'ai déjà 2 PP1 tournants. Enfin, y en a 1 qui tourne comme un paquet de tabac, mais je trouve pas pourquoi Je pensais au carbu, parce que les gicleurs viennent de plusieurs carbu différents. Mais m^me en echangent avec celui qui tourne, ça va pas mieux. Voir pire J'en veux 4 , un pour chaque outils Merci pour vos conseils Bonne journée à tous dpx | |
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MBN du Puy
Nombre de messages : 771 Age : 73 Localisation : 13610 Date d'inscription : 31/05/2011
| Sujet: Re: Soudé, ça tiendrait ? Ven 26 Oct 2012, 08:00 | |
| Salut à tous, Dpx, une seule solution pour réparer et bien réparer : voir ci-dessous. et ne pas trop chauffer ... donc seulement quelques point TIG plus brasure basse température. Mais faut pas bricoler faut faire un gabarit ... toutes les fonctions à assurer sont sur l'image ya + ka bon WE. Michel | |
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| Sujet: Re: Soudé, ça tiendrait ? | |
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