Serrage culasse W39

Bonsoir a tous

Je suis entrain de démonter pour un rodage de soupapes mon W39.

Il me faudra bien le remonter et donc si quelqu’un pouvait me dire quel est l'ordre de serrage des goujons et leur couple de serrage, ça m’arrangerais bien

Pour bien le nettoyer, il me faudrait démonter le support de vis platinés. Si je démonte la vis qui est sous le condo et sa sœur de gauche tout le bloc vient ou il faut toucher au roulement ?


Merci d’avance

Bonne soirée a tous



Ciao Daniel

A que coucou a tous

Je me remonte (le moral)

Pour l'ordre de serrage de la culasse, je pense 1 5 3 7 2 6 4 8
Pour la progressivité 50%, 70%, 80%, 90% et enfin 100%
Pour le couple je ferai 1,5 kg:m (bloc et culasse alu)

Les "motoristes" vous en pensez quoi ?

Bonne soirée a tous



Ciao Daniel

Salut,

je ne retrouve pas la doc dans mes archives, mais regarde sur www.motoculture-jardin.com.
Rubrique "l'atelier" puis "documentation"

Tu as la doc du bernard 239A, avec l'ordre de serrage constructeur et le couple

A+

Freddy

Bonsoir a tous

Merci Freddy49 mais il n'y a pas le couple de serrage, Martinus trouve que le couple que je pensai mettre est faible ( les goujons sont en 8mm )
De toute façon je n'ai pas encore reçu le joint, ni le matériel pour faire le rodage, alors j'ai encore le temps de chercher
Mais je sais bien que a tous, on vas y arriver

Merci et bonne soirée a vous



Ciao Daniel

Si si le couple de serrage y est. mais dans la doc 239A!

Je viens de regarder: 3.5 kg.m pour les goujons de culasse, et 2.5kg.m pour les goujons du carter bas moteur

A+

Freddy

Bonsoir a tous

Merci Freddy49, oui, j'ai trouvé pour le 239A, mais comme le mien est un W39, je ne trouvais pas

De toute façon, faute de mieux, je vais serrer a ce couple là, et avec l'ordre qu'ils donnent 1 5 7 3 6 2 8 4

J'ai rodé les soupapes mais je suis déçus, je pensais que la portée deviendrait brillante, comme quand c'est une surface rectifiée. Mais non, elle est terne, de couleur grise, (comme la patte) mais en grattant avec l'ongle, on sent que c'est bien lisse. Après rodage, le jeu a diminué de 2 centièmes, donc je suppose qu'il y en a assez !
J'ai repris le jeu avec la méthode a Nono (cale en bois percée) ce n’est pas rapide, mais le résultat est impeccable. Demain matin, je remonte et je saurai si j'ai gagné en compression

En tous cas merci a ceux qui m'ont répondu soit en direct, soit en MP

Bonne soirée a tous



Ciao Daniel

Bonjour a tous

J'ai remonté mes soupapes, et en voulant faire un contrôle d'étanchéité, avec la méthode Martinus, que je remercie au passage , j'ai eu la désagréable surprise d'entendre un bruit comme une fuite d'air au piston. Il souffle dans le bas moteur
Pourtant il ne fumait pas et ne consommait pas d'huile avant, mais maintenant la compression est faible (pas moins qu'avant ! )
J'en appelle a votre savoir, car moi, c'est la première fois que je démonte un moteur (avec l'intention de le remonter )

Il me faudra donc sortir le piston, j'ai compris qu'il faut le sortir par le coté culasse en démontant la bride qui tient la bielle, contrôler le jeu a la coupe des segments, avec la méthode a Nono, mais remplacer les segments sera-t-il suffisant, ou serai-je obligé de faire réaléser, changer le piston et ainsi de suite ?
Si c'est ça, il commencera a me couter cher ce motoculteur

Quand je pense que au début, je voulais juste refixer le pot d'échappement

Merci d'avance de vos réponses

Bonne journée a vous



Ciao Daniel

Bonsoir a tous

J'ai un autre moteur de passe mais pas complet. Je l'ai démonté en espérant récupérer des pièces. Il n'avait pas de compression lui non plus
Il m'a fallu expulser la locataire



J'ai fini de le démonter, il m'a servi d'entrainement, mais là, drôle de surprise, le vilebrequin a été ressoudé



et le pignon de l'arbre a cames a une dent de cassée. J'ai sortis les segments, en espérant les monter sur celui du motoculteur, mais gosse déception le jeu a la coupe est trop important (2 mm )et le segment racleur est en 4 morceaux



C'est normal ou il est mort ?
Question subsidiaire pour départager les gagnants, comment on sort l'arbre a cames????

Il ne me reste plus qu'a commander un jeu de segments, pour remontrer l'autre J'aurais toujours des pièces détachées

Bonne soirée a tous



Ciao Daniel

Bonsoir Daniel pour sortir ton arbre à came il te faut un chasse et tu retire l'axe d'un coté il y a un écrou fermé et de l'autre une languette car l'arbre à came est monté sur un axe bon démontage @+jp

Bonjour

Merci Briban

Bonne journée a tous



Ciao Daniel

Salut,

je confirme, pour sortir l'arbre a came il faut demonter le boulon avec sa languette, puis sortir l'axe. IL faut taper fort sur l'axe!! Bien caller le moteur avant

Si jamais tu cherches un arbre a came, fait moi signe

A+

Freddy

Salut les potos !

Salut Daniel !

Je suis navré de ne pas avoir vu ton post avant !!!

Tu as rôdé les soupapes, bravo, c'était le plus dur. Le résultat obtenu est une rectification annulaire tout à fait normale. Voilà, ça, c'est fait ( et ça n'a pas besoin d'être étanche à 100/100).

Tu as ensuite raccourci les tiges pour obtenir les jeux préconisés par le constructeur : impeccable !!!

Si la compression passe dans le carter, c'est l'étanchéîté du cylindre qui est en cause, avec d'abord l'usure des segments. Mesure les, sur un piston moyen, un jeu de 0.40 c'est bien, un jeu de 0.80 c'est déjà pas bien ! N'oublie pas de pierrer le cylindre !

Ne monte pas de segments usés : y'a risque de mise en travers, de casse ou de labourage du cylindre !!! Achète donc des neufs car c'est sans doute la seule fois de ta vie que tu lui ouvriras les tripes : tu seras peinard pour 10 ou 20 ans selon l'utilisation de ton motoc... Sauf si c'est mal fait !

A présent que tu as redonné de l'étanchéité aux soupapes, le moteur a repris une compression plus importante qui ne doit passer que par l'échappement, mais désormais, tes segments usés ne parviennent plus à la contenir et elle passe dans le carter : l'huile va sortir par le reniflard ou remonter le long des guides de soupapes et ça va fumer !

Tu as la chance de pouvoir trouver encore de la pièce neuve, alors fonce et ne mégotes surtout pas sur un jeu de segments. Bricoler des moteurs ultra bidouillés te coûtera bien plus !

Ciao !

Nono

Re-salut

Des segments racleurs en 4 morceaux, j'en ai déjà vus ! Mais jamais en pièce de rechange où l'on remontait des monoblocs avec un seul ressort derrière !

Ciao

Nono !

Bonsoir a tous

Merci pour vos conseils et réponses

Je me suis donc attaqué au moteur du bleu, après un démontage laborieux (boulons de bielle ) , j'ai donc sortit le piston et les segments. Là j'ai quelques résultats qui me font reprendre espoir. En contrôlant le jeu a la coupe des segments, il est régulier Ouf On le vois un peut ici



Le jeu est de 105 centièmes quelle que soit la position du segment (en haut, au milieu ou en bas ), pas de rayures du cylindre, pas de traces sur le piston et les coussinets me semblent en bon état



Bon le cylindre est un miroir, au vu du prix d'un appareil pour le déglacer (une fois dans ma vie, au plus deux ) je vais faire a la main



Le segment racleur en 4 pièces, un bizarre au fond de gorge, deux très fins et un "ondulé" entre les deux. je verrai a l'arrivée ce qui me sera livré !

Bon je vous tiendrai au courant des résultats, surtout si j'ai des problèmes


Bonne soirée a tous



Ciao Daniel

Bonsoir a tous

Me revoilà, avec des problèmes et des questions !

A ma grande surprise, après avoir démonté le moteur, et remonté tout le bazar, mis un peut d’essence dans le carbu, au premier coup de ficelle, il a démarré

Mais, car il y a un mais, il me perd de l'essence par le carbu, ça ce n'est pas un problème. Le problème, c'est que le ralentit est trop haut et que je ne sais pas comment on le règle

La bête est un moteur Bernard w39 de PPX S4. Si vous savez comment on doit faire, vous me rendrez un gros service

Merci

Bonne soirée a tous



Ciao Daniel