Toujour avec ma boite de vitesse de PP3 aidez moi

S'il vous plait aidez moi je suis en perdition !!!!

Tout d'abord que pensez vous de la couronne en bronze




ensuite j'ai trouvé cet article dans l'entretoise n°36018 en bout d'arbre primaire coté embrayage je voie pas ou ça va avez vous une idée ?????



Comment on le sort l'arbre primaire ?



C'est normal que le bout de l'arbre soit comme ça j'arrive pas à sortir le pignon ?



Comment on la sort la couronne en bronze ???



Le pignon n'avait plus sa demi lune je ne l'ai pas retrouvé dans la boite par contre il est juste tenu en bout car il nage dans l'épaulement derrière c'est normal ??



Ça j'ai réussi à démonter par contre l'écrou du bout tenu par une goupille n'était pas serré et le clips du roulement se baladait il est tordu je fais quoi je le redresse et je le remet et l'écrou comment ça ce serre ??



Je remercie par avance tout les mécanos du forum pour les réponses qu'ils vont m'apporter

Merci encore Jean marc

Bonsoir Jean-Marc, bonsoir à tous!
Je n'ai jamais démonté de boite de pp3, par contre j'ai une boite de pp4 en partie démontée dans le garage, demain soir je jetterai un coup d'oeil pour voir si je peux te donner un coup de main.
En ce qui concerne ta couronne, il faudrait que tu fasse une photo de plus prés des dentures pour pouvoir donner un avis
Surtout ne te décourage pas, avec un peu de patience et de reflexion, il n'y a pas de raison que tu n'arrive pas à le remettre en état
A bientot, cordialement
Pascal Laversin

Merci pour tes encouragements mais là je cale et j'attends de l'aide c'est la première boite que je démonte après ça ira mieux surtout que j'ai un PP4 à refaire aussi alors !!!


Encore merci d'avance je sais que vous allez m'aider

Jean marc

Rebonsoir
En ce qui concerne la piéce filetee avec une rainure de clavette, est ce que par hazard elle ne se visserait pas dans l'extremitee de l'arbre qui est sortie quand tu as extrait la cloche de l'embrayage?
Sur ce je te laisse, car demain ( ou plutot tout à l'heure!)c'est boulot de bonne heure!
A demain soir
Cdlt
Pascal Laversin

non je sais pas pu elle va ????

Salut ! ne désespère pas ! ta courronne en bronze semble en trés bon état ! elle dérouille toujours en dernier car elle baigne toujours dans l'huile de fond de pont même quand le niveau est bas !
Par contre ton arbre primaire est secoué !! ce pont boite a du tourner avec trés peu d'huile , ce qui fait que la partie haute l'arbre primaire n'ont pas été lubrifié par les projections d'huile de l'arbre secondaire qui est dessous , on vois bien les souffrances et les colorations bleutés .
il te faut vérifier tous tes roulements et changer ton arbre primaire qui a du serrer dans les bagues en bronze et les pignons supérieurs car leurs l'alésages doivent être ovales ; touve une autre boite et canibalise ! bon courage !

Ok mais comment il se démonte l'arbre primaire ???

Pourtant les vitesse passées bien avant de démonter !!!

J'ai pas les pièces

ce qui m'inquiéte le plus c'est ce morceau d'arbre que j'ai retrouvé je sais pas ou il va ??

Merci pour tes conseils si tu peut me guider pour le démontage ce serait sympa

A+ Jean marc

Ton arbre primaire semble sectionné au niveau de la dernière bague en bronze de l'axe cannelé porteur de la courrone ; il faut sortir cet arbre primaire par l'embrayage , et sortir le pignon baladeur ce qui va être difficile vu le matricage de l'axe canelé ; ensuite défaire les écroux de réglage et sortir cet arbre canelé vérifier tout tes roulements qui ont du souffrir ; essaye de mettre plus de photos ! sinon tu prends ta voiture et tu fais un saut en ardèche ! bon courage !!!

Bonsoir Jean-Marc et bonsoir à tous
Je suis d'accord avec Gilles; ton arbre primaire est sectionné au niveau de la portee du roulement 6203, en ouvrant le bouchon au dessus de la prise de force, tu devrais retrouver l'ecrou de blocage.
Je pense aussi qu'il faudrait que tu trouve un pont pour récupérer les piéces qui te seront nécessaires.
Cordialement
Pascal Laversin

Bon si j'ai bien compris j'ai plus qu'a trouver un arbre primaire ça va pas être facile

Et si je le ressoudais !!! (plaisanterie)

Enfin si vous en connaissez un faite moi signe

Merci pour vos conseils

demain j'essaye de le soude l'arbre j'ai un copain spécialiste en soudure qui pense pouvoir le faire je vous tiens au courant

Bonsoir à tous.

Je pense que t'es en galère avec ta boite..........
1- la méca , c'est pas ton fort
2- t'es tombé sur une M....E
3- t'as besoin de pièces.
4- t'as une proposition de la part de Gilles, que tu ne devrais pas laisser passer, ....il a déjà démonter complètement des boites de PP3/4, MOI PAS....juste celle de RT/PP6.

Arr^te de stresser, va voir GRAND CHEF Gilles............

A+.Michel.

C'est pas mon fort la mécanique !!!!

Et ça c'est pas de la mécanique !!!!

Le seul problème c'est que c'est la première fois que je démonte une boite de vitesse mais ça y est j'ai compris comment ça fonctionne.

Ce matin on ressoude l'arbre primaire

Je vous tiens au courant

ca y est on à ressoudé l'arbre nickel

il n'y a plus aucun jeux

On va pouvoir finir la restauration

Merci pour vos conseils je vous tiens au courant

bonjour à tous
comment a tu fait pour souder ton arbre sans le détrempé ?

Divers degrés de soudabilité selon les aciers

Jusqu’il y a 20 à 30 ans, les sidérurgistes mettaient au point les aciers et les soudeurs les soudaient. Chacun travaillait dans son coin. Mais depuis une vingtaine d’années, à l’initiative du Japon, les choses ont évolué. Les aciéristes se préoccupent, dès la phase d’élaboration de l’acier, de la dimension soudage, autrement dit de la soudabilité des aciers. Ceci dans un souci d’optimisation de la mise en œuvre ultérieure des aciers.
Toutes les nuances n’ont pas la même aptitude au soudage et affichent des degrés de soudabilité variables.

- La soudabilité d’un acier au carbone dépendra de sa composition chimique, notamment de son carbone équivalent*.

- Quand on soude de l’inox, il faut protéger la zone en cours de soudage de l’oxygène ambiant. On soude sous argon (exemple : procédé TIG*), pour éviter la formation d’oxydes de chrome, qui entraînera localement une baisse de la concentration en chrome et diminuera localement sa résistance à la corrosion.

- On peut souder directement des aciers revêtus, mais le résultat n’est pas optimal. La qualité du joint obtenu n’est jamais excellente, mais peut être suffisante, pour une application donnée.
Les propriétés du métal peuvent être altérées par l’opération de soudage. On peut également privilégier certains types de revêtement « plus soudables », ou prendre des précautions particulières pour minimiser l’impact négatif du revêtement sur le résultat de l’opération de soudage. Exemple : dans l’automobile, on soude par points sur de l’acier galvanisé, ce qui nécessite le choix de paramètres adaptés.

Jean marc

salut ninon,
interessante litterature,mais à mon avis ça ne repond pas à la question de François .
Amicalement A+

Salut Ninon.
C'est très bien de se documenter en pages internet:
http://www.otua.org/v3/documentation/soudage/assemblage.htm
mais le fait d'en tirer des conclusions hatives ne veut pas dire que ta manip ,mème si elle peut fonctionner au remontage,tiendra à l'épreuve du temps!
Comment a tu fais pour ètre sur de l'alignement des 2 pièces? usinage de guides,manchons???
Le risque de devoir tout redémonter bientot en vaut 'il la peine,d'autant que tu avais une généreuse proposition de Gilles pour te dépanner?
Un petit W.E. en ardèche,c'est sympa non?
Enfin après tout,c'est comme tu le sent,mais ne t'étonne pas d'avoir des soucis ensuite, les appels à l'aide ne seront peut ètre pas toujours si biens entendus.
Cela dit je te souhaite bonne chance dans tes démarches,c'est de l'expérience vers le "sens" de la mécanique
Amicalement
Pascal
PS:ne prend pas mal les avis des forumeurs, tout le monde est là pour essayer de t'apporter l'aide que tu réclame 8)

Salut

Je vous répète que c'est un ami soudeur professionnel qui à fait le travail. L'alignement à été contrôlé au comparateur sur un tour et le bourrelé de soudure usiné sur le même tour suite à la soudure la pièce à été retrempée là je vous l'accorde ça risque de faire couac mais je pense que ça vaut le coup c'est sur j'aurais bien aimé aller faire un tour en Ardèche chez gilles surtout pour voir sa collection de staub ca doit être impressionnant si ma boîte explose aux essais on verra.

Bon voilà je vous remercie pour tous vos conseils et je vous tiens au courant de l'évolution de la situation.

ninon tu dit
Jusqu’il y a 20 à 30 ans, les sidérurgistes mettaient au point les aciers et les soudeurs les soudaient. Chacun travaillait dans son coin. Mais depuis une vingtaine d’années, à l’initiative du Japon, les choses ont évolué. Les aciéristes se préoccupent, dès la phase d’élaboration de l’acier, de la dimension soudage, autrement dit de la soudabilité des aciers. Ceci dans un souci d’optimisation de la mise en œuvre ultérieure des aciers.
Toutes les nuances n’ont pas la même aptitude au soudage et affichent des degrés de soudabilité variables.
- La soudabilité d’un acier au carbone dépendra de sa composition chimique, notamment de son carbone équivalent

mais que je sache ton Staub il a bien plus que 30 ans et l'acier qui était utiliser tu connait sa composition exacte?
cela dit je te souhaite que ta soudure tienne et que tu n'entende plus parler de ce problème

Bonsoir,
J'ai bien du mal à croire que cela puisse tenir, cette réparation serait un vrai miracle, de Lourdes ? honnêtement je n'y crois pas, je connais la fabrication des BV Renault, et quand on a vu les précautions utilisées pour usiner, cémenter et tremper, c'est dur d'y croire. La proposition de Gilles était meilleure je le pense, un gain de temps et d'argent au final. Je te souhaite courage dans tes restaurations, la mécanique s'apprend en faisant et c'est déjà très bien.
Salutations amicales
Christian

Entièrement d'accord avec toi mai qu'est ce que je risque que ça repète on verra bien !!!!

Et puis faire et défaire c'est travailler non !!!

De toute façon il faut bien que je m'entraine j'avais acheté ce PP3 au départ pour la pièce.

Donc entrainement sur cet engin pour mieux restaurer le PP4 qui est en meilleur état.

A+ de toute façon je vous mettrais une vidéo des essais

Salut ninon,

Bon, moi je suis pas assez calé sur ce sujet pour pouvoir te dire si ta réparation va tenir ou pas, et en plus ma boule de cristal est en panne

Ce que je trouve bien dans ta démarche, c'est le fait que tu essayes de trouver une solution alternative au remplacement de la pièce.

Certes, le remplacement aurait été plus simple, plus fiable et plus rapide, mais des arbres primaires, ça ne se fabrique plus et bien que ce ne soit pas la pièce qui s'use la plus rapidement et bien que ça ne soit pas encore introuvable, il faudra peu être trouver un jour des solutions alternatives comme la tienne. (Je ne dis pas que c'est la bonne, je ne dis pas le contraire non plus).

Moi je trouve que ça ne te donne que plus de mérite si cela fonctionne et tanpis si cela fait "grincher " certains.

Ma foi, si ta réparation tiens le coup, Lourde n'a qu'a bien se tenir

A+ et bon courage

Merci luc.fan ton soutien me remonte le moral jusqu'à présent j'étais entrain de me demander si il ne fallait pas que je jette ce staub à la décharge alors encore merci pour ton soutien dés que j'ai des nouvelles de mon aventure je vous tiens au courant

Jean marc

bonsoir ninon,
En tout cas mes respects ....là c'est tres fort :
24 réponses (dont des pointures du forum )
461 visites
tout ça pour des questions somme toute récurrentes
Sincerement bravo.
AmicalementA+