pourquoi pas un club ou une association

bonjour à tous, comme vous j'ai un penchant particulier pour ces vielles machines si attachantes, au cours d'une discussion avec des amis passionnés comme moi dont l'organisateur d'un concours de labour à viarmes 95 et possédant eux mêmes quelques vieilleries, nous nous sommes demandé pourquoi ne pas mettre en place un club ou une asso loi 1901 de passionnés de staub (et autres vieux matos ) sans exclure quiconque a priori et d'organiser une concentration de ces machines si attachantes au niveau national !
je considère que notre ami le web master à pour sa part déjà fait énorment pour nous rapprocher sur la toile mais il serait comme un aboutissement naturel de pouvoir un jour je cotoyer sur une parcelle autour de tout ce patrimoine
voila je lance l'idée toute suggestion sera la bienvenue et si le coeur vous en dit à bientôt le furom est biensur le meilleur moyen de réponse mais si nécéssaire mon email p.morand@wanadoo.fr

Bonsoir à tous.

Histoire de faire remonter ce post sans réponse.

Une association peut recevoir des subventions et obtenir des remises chez les fournisseurs et facilite les rassemblements.

Une idée à faire progresser.

Salut.

merci de me tendre la perche michel j'ai fait partie du bureau d'association d'un type qui conviendrait parfaitement à notre propos structure fédérale non pas régionale mais basée sur un type d'activité sportive coiffée par l'association en d'autres termes association des tracteurs et motoculteurs d'antan et des sections du type amicale staub amicale chenillards amicale mabec , chaque section étant représentée au sein du bureau etc ce qui permet de négocier avec les marques, les pouvoirs publics, s'assurer à des tarifs préférentiels (assurances) avoir un statut ....
la perche est tendue il suffit de l'attraper au vol .
les diverses manifestations permetteraient de se cotoyer de façon encore plus sympa et l'association pourrait se permettre d'en organiser une ne serait-ce que pour faciliter l'AG annuelle obligatoire

Voilà une idée qui revient souvent. On en a souvent parlé avec Djodjo et d'autres amis. Seulement il y a quelques points qui pourraient poser problème :
- cela demande beaucoup de temps pour s'en occuper ! Qui va pouvoir le faire ?
- de là découle une autre question : qui va occuper les fonctions de président, trésorier, secrétaire etc ... ?
- enfin, faut-il demander une participation financière pour faire partie de l'association ? Quel avantage pourrait en retirer l'adhérent ?

Voilà je pense quelques éléments de réflexion. Bonne cogitation !

bonjour a tous !
comme Christian nous le fait remarquer, il faut du temps, des hommes, je vois d'ailleurs la nécessité d'avoir un president, un vice-president, un tresorier et vice trésorier et un secretaire. ceci pour palier aux déplacements et indisponibilité que l'on peux avoir. et voila le mot est dit : DISPONIBILITE !
donc, avant tout, qui serait prêt a assumer une fonction au sein de l'association, et / ou de s'occuper d'une section "amicale"?
réponder en mp si vous voulez.

à+, marc

bonnes remarques ! pour ce qui est d'une cotisation pour devenir membre c'est obligatoire ! suivant les status il faut qu'une association soit viable même sans subvention publique ,pour ce qui est de la composition d'un bureau il apparait nécéssaire de doubler les postes avec délégation en cas d'indisponiblité du titulaire et pour éviter toute suspicion et malversation ! l'autre point non négligeable c'est la dispersion des membres sur le territoire et surtout de ceux du bureau pour ce qui est des candidatures aux postes à pourvoir je serais optimiste les bonnes volontés ne manquent pas toujours si l'enjeu parait important.
tout reste à faire !

Un : définir les objectifs de l'associationb. S'il y a accord sur les objectifs, on trouverqa les bénévoles et les moyens.
exemples d'objectifs: recenser toutes les machines connues, (voir le travail excellent de Robert); diffuser des conseils et des techniques de restauration; permettre un système de "parrainage" qui donnera les moyens aux "anciens" d'aider les novices, tous frais payés, (transport...), faire refaire des piècves précieuses, (carburateurs, embrayages...), favoriser les systèmes d'échange de connaissances, recenser et faire connaître des relais régionaux ou départementaux, capables d'aider les staubistes de leurs région...

François M, (jeune sur le site, un peu ignorant en mécanique, mais bon utilisateur de Staub, (PPXS6, 9500 et depuis très peu de temps PP6B).

Bonjour,




L'association, je vois comment cela fonctionne au niveau local avec des objectifs définis et dans un territoir maîtrisable, actuellement, je suis modestement Président d'un office de tourisme inter-communal, donc des objectifs et un financement liés à des politiques territoriales, du personnel (directrice, hôtesse...) un conseil d'administration d'élus, de commercants et de "forces vives", c'est facile à cerner. Je suis aussi Président des amis de l'église dans une commune, l' objectif étant la restauration de l'immobilier cultuel et le développement culturel qui s'y rattache, des passionnés d'architecture et des croyants motivés, des fonds communaux et des fonds du conseil Général, la coopération des Monuments de France et ça baigne. Donc, un ensemble de personnes motivés par des objectifs comuns et qui se rencontrent régulièrement pour obtenir et mettre en commun des moyens financiers avec des économies d'échelles, une représentation officielle...Maintenant, sur un territoir National, obtenir des financements......définir une politique qui convienne à tous.....Préserver les intérêts de chacun dans son amour du matériel et dans sa propre collection....Obtenir que chacun côtise sans éliminer un grand nombre...Etre représentés auprès des partenaires (STAUB et toutes les marques, administrations et instances territoriales, autres associations....) par un Président mais comment remplir cette fonction dans la dimension du forum?

Alors, avant tout, une association ne réduira-t-elle pas la liberté du forum?
Les démarches de chacun, juxtaposées et sans contraintes, même si elles sont moins efficaces pour le collectif n'apportent elles pas les réponses suffisantes? (sans doute que les refabrications n'aboutissent pas aussi vite quand elles sont portées par un seul volontaire...)
Dans sa liberté et sa légèreté, le forum permet à chacun d'y trouver et d'y mettre ce qui lui semble bon, les tensions sont rares et vites balayées par la positivité ambiante, l'atmosphère bon-enfant et l'absence de hiérarchie soufflent un vent de bonheur ou chacun et tous se retrouvent par affinités et sur la durée de quelques activités ou plus....

En conclusion, j'ai l'impression qu'une association devra se donner des objetifs plus modestes et plus cernés que l'échange autour de la restauration des tracteurs, motoculteurs, chenillards et moteurs fixes
mais il faudra qu'elle soit ou qu'elles soient (plusieurs associations..)
régies par des objectifs et des règles incluants les liens avec le forum...

Des associations qui restaurent et préservent des mécaniques existent déjà sur de nombreux territoires mais peut-être que la question sous-jacente est celle de la création d'une association limitée à la marque STAUB, alors là, cela est différent, il faut limiter le sujet et en débattre entre intéressés, lister des objectifs,,( convenir d'une relation ou non avec la marque actuelle, rédiger éditer des ouvrages, faire refabriquer des pièces,créer un lieu d'exposition...) lister des moyens, (cotisations, financements extérieurs, ventes de produits...) évaluer une faisabilité, évaluer un pré-budget, rédiger des statuts
Assemblée Générale, Bureau, Comité de Pilotage, Comité Technique,
organe de liaison

Ce sont quelques idées de ce soir qu'il faut peut-être les travailler et rédiger sur papier pour les faire vivre

A+

serge de la Gironde

Bonsoir à tous..

J'écris ce qui me passe par la tête...........

On a tous des morceaux de fers disponibles, pourquoi ne pas tenir une liste des désignations, prix, lieux d'enlèvement.

Transport : Plutôt que de payer un transporteur, ne peut-on pas organiser une chaîne relais. Les convoyeurs seraient indemnisés.

Besoins :Huiles.....Additif......Pneus.....Peinture.......Roulements...Joints.....
Faire des démarches au près des fournisseurs pour une ouverture de compte, expédition des pièces à réception du chèque.

Cotisation: Une vingtaine d'euros pour les frais de secretariat, bien qu'avec internet ça limite le papier, les enveloppes et les timbres.

Disponibilité; VIVE la retraîte.........

A+.Michel....

Avant de se lancer dans une association, ne pourrait-on pas essayer de recenser des "personnes relais", région par région, en demandant aux volontaires d'indiquer les thèmes sur lesquels ils peuvent aider ou donner des renseignements ? Ceci permettrait par exemple, (à condition d'être mis à jour et mis en forme, n'est-ce pas Serge ?!!!), de savoir qui en Rhône-Alpes connaît les Staub PP6 et PP5, qui a un peu de matériel, qui se débrouille sur les moteurs Bernard, qui utilise beaucoup la charrue ou la faucheuse rotative...
Il me semble que ce serait un complément à ce forum.
Moi, en Haute-savoie, je me sentirais seul si je ne voyais pas tous les messages de forum. Mais si en plus je pouvais de temps en temps inviter un "staubiste" du coin pour qu'il me donne un coup de main, ou si je pouvais aller chez lui pour voir comment il démonte la boîte de vitesse, ce serait encore mieux !
François

Bonjour à tous
François tu as déja commencé et je te remercie bien que nouveau,tu as compris tout de suite la philosophie du forum, je ne sais pas si l'idée d'une association est bonne, ça mérite de s'y arrêter un peu, pour ce qui est de la solidarité, car c'est de ça aussi que nous parlons, j'ai l'impression que notre forum fonctionne bien, j'en ai des exemples et je dois des merci à plusieurs membres du site.Je pratique moi aussi cet echange avec mes amis, parfois depuis plus de 30 ans et je n'ai jamais eu à le regretter. Je suis d'accord pour aider pour des transports ou autre, dans la mesure de mes moyens et je trouve beaucoup de plaisir à faire des choses de manière spontanée.
Mon axe principal de trajet, c'est Mery sur Oise....Hyères, au moins deux fois par an, parfois aussi Méry .... Pezenas.
Si on tissait une toile? Le web routier de T M A. Philimor, tu joues bien de l'ordinateur, on ne pourrait pas éditer une carte géographique des membres?
A+ tous
Thierry

tout a fait d'accord avec francois .... suis dispo pour vos soudure ds le morbihan (gratos bien sur ) et je veux bien servir de point relais .

bonsoir à tous.

Est-ce que le site ne pourrait pas héberger une carte de France avec les départements. quand on pointe la souris sur un département, un menu déroulant liste les inscrits . Au niveau du profil des inscrits, une case précisant les disponibilités et connaissances. Encore faut-il que les inscrits remplissent bien toutes les cases du profil qui devrait être plus détaillé.
( J'ai trouvé du boulot pour Admin....).

Je crois que le schmilblic avance....

A+.Michel.

Oui, c'est possible Moustache ! Cela demande juste du temps pour le réaliser. On peut le faire en automatique et c'est les gens qui s'inscrivent eux-même (mais c'est assez compliqué), et on peut le faire en manuel, et c'est moi qui fait tout.
J'y réfléchirai !

En reprenant les idées des uns et des autres et si j'essaie de résumer:
Il faut que quelqu'un propose un modèle de support de saisie pour la "fiche membre", (nom, téléphone, mail, marques "de prédilection", machines possédées, matériel possédé, département, ville, compétences, type de maîtrise, (utilisateur lambda, bricoleur d'occasion, très bon dépanneur, expert...), disponibilité, (ne pas déranger, ok pour dépanner, très dispo.), capacité à assurer des transports, (de où à où...), statut, (membre relais, simple membre...)
Il faut que quelqu'un propose une façon intelligente de retrouver des membres par région, (carte...)
Il faut définir comment les infos. se mettent à jour en effet, (comme le souligne notre administrateur).
Je peux proposer une fiche membre, si vous voulez.
François

Salut François

Pas mal résumé, pour un début ça serait déja bien, à nous de le faire vivre par la suite, je trouve l'idée de Philimor de plus en plus intéressante.La fiche perso, c'est bien aussi.
A+
Thierry

Oh je sais, ce n'est pas très sophistiqué, et en plus mal écrit.
Mais voici un efiche membre qui ne demande qu'à être corrigée, complétée et mise en forme en termes informatique...

https://i.servimg.com/u/f18/11/71/14/98/fiche_10.jpg

Merci d'en faire peut-être quelque chose ?

François

Bonsoir à tous.Nous, les amateurs de moteurs fixes, nous nous sommes posé cette question de l'association, et finalement, nous faisons autrement : d'une part, par le journal de J. Petit "Le moteur fixe", nous échangeons renseignements, photos, expériences etc; et, d'autre part, par des rassemblements plus ou moins spécialisés (Giverny, Looze, Coutenay, etc), nous faisons connaissance, nous nous rencontrons et nous échangeons savoir connaissances et nourriture. Et puis, il y a ce forum, le seul en France ,à mon avis, qui soit aussi vivant et sympathique. (Merci les "motoculturistes", c'est grâce à vous!) qui nous permet aussi de nous rencontrer. Tout ça pour vous dire que, autant je suis d'accord avec la liste membre qui détaille les spécificités et les aides que chacun peut apporter, autant, je suis réticent à une association à cause de la lourdeur que ça implique, et des problèmes de pouvoir, d'obligations etc, qui ne tarderons pas à en découler. La liberté est une donnée essentielle de nos différentes passions, elle n'empêche pas d'essayer de rationaliser les compétences, mais prenons garde à ne pas gâcher les choses à trop vouloir tout organiser . Après ce petit laïus, je tiens à remercier Admin pour la création de ce forum, et pour, justement, la liberté de ton et la cordialité que l'on y trouve. A bientôt, François85.

Admin/Christian, je ne connais pas bien la structure de ce forum, mais d'un point de vue pratique (confidentialité à discutter), n'y a-t'il pas moyen, au moins pour une première étape de saisie, simplement d'ajouter dans la page de profil les champs de la fiche membre proposée par François ci-dessus (par modification de la procédure javascript existante .js ou fiche .css)?
Après, reste encore à coder la procédure pour rechercher/extraire/afficher les données...
Amicalement, Daniel.

Bonsoir,
L’idée d’une cartographie, des compétences et des possibilités de services des internautes qui le
désirs me semble une bonne idée.
Il peut en ressortir des micros sessions par secteur pour des stages de mécaniques, réglage d’outils sur
le terrain, fabrication outils spécifique, prise en main d’un nouveau motoculteur, des rencontres entre
personnes animé par la même passion habitant dans son secteur, et donner lieu à encore plus de
reportages afin de faire partager ces moments sur le forum.
Un club, une association, ou autre reconnaissance légale ne doit pas casser le lien du forum très utile
pour ceux qui sont isolés géographiquement et qui s’enrichissent des expériences et rencontres de
chacun.
Par contre si cela nous donnait une facilité pour acquérir des produits, huile de ricin, pièce détachés et
autres pour nos machines serait le bien venu.
Il y a une telle incompréhension des vendeurs dans les magasins de motocultures dans mon secteur,
juste pour une paire de poignée, un bidon huile de ricin, quelle galère pour des joints, des couteaux
même adaptable.
- pour quel motoculteur?
- un Staub PP4.
- grosse moue….quel motoculteur ?
- PP4 de 1981
- On doit pas avoir et Staub patati, patata.
- Vous êtes dépositaire de la marque ?
- Oui mais Staub c’est fini.
Tu parles Charles ils vendent du neuf, kubota et autre, un pauvre Staub traînait dans un coin avec son
moteur Honda j’avais pitié pour lui.
Je ne leurs en veux presque pas, ils ne veulent pas s’embêter avec des vielles machines, ils ne
connaissent pas l’histoire maraîchère, agricole et viticole, même pas le plaisir du produit.
Le motoculteur ne fait pas parti de leur culture dans tous les sens du terme.
Un gros magasin régional spécialisé dans les pneumatiques, deux heures de palabre et quatre semaines
d’attente afin d’avoir une paire de pneus pour l’arrière train à siège.
Je suis sûr qu’ils ne sont pas tous comme ça, mais où sont-ils ?
Une reconnaissance légale permettrait peut être de décoincer cette situation de pièces détachées je ne
doit pas être le seul dans ce cas là.
Sans oublier les contacts avec les autres clubs de la communauté Européenne.
Quel que soit le résultat de cette consultation, club ou pas, mais ne lâchons pas le lien du forum.
Ne pas oublier les très nombreuses personnes qui lisent sans être inscrites aujourd’hui, à qui vous
apportez beaucoup j’en sais quelque chose.


A+ BPJ

bonsoir à tous.

Merci pour le long message de BPJ, dont les écrits reflètent mes pensées.

Mais comment faire pression auprès d'un fournisseur sans se presenter d'après une structure officielle et reconnue ' asso de 1901'. Il ne suffit pas de dire que l'on consulte régulièrement ce site pour prétendre une remise, ou alors ces fournisseurs deviennent sponsors et distributeurs préférentiels, mais le prob c'est le droit à la concurrence, solution = des distributeurs régionnaux.
Admin est le seul pouvant se prévaloir de chapeauter un nombre de X inscrits sur son site, Robert peut fournir de l'eau à son moulin avec son référentiel ( ces inscrits représentent un potentiel de Y machines qui ont besoin de pneu, d'huile, de joints, de roulements, et je parle pas de dégrippant et peinture.
Une démarche auprès d'Anduze Distribution, par exemple, AD pro en abrégé, fournisseurs et chaîne de réparateurs.
Ce site doit rester le lien de communication des passionnés.
A suivre...
Michel.

Dans le cadre de cette assoc, la contrib de François à https://mototracteurs.forumactif.com/staub-f4/vieux-documents-staub-1956-t4654.htm#17653 m'ammène à la reflexion suivante:
comment consolider nos connaissances diverses et variées exprimées dans ce site et en faire une synthèse publiée comme une FAQ (foire aux questions) visualisable sur ce site?
En particulier, ça serait intéressant de partir de cette base "officielle Staub" avec actualisation pour:
- les huiles avec les marques et designations courantes (qui trouve encore de l'huile Desmarais, chère à Shrek ?)
- pour le gonflage-peunatiques, les "grammes" existent toujours, merci, peut-être à préciser en g/cm2 ou "convertir" en bars (plus pratique pour nos manomètres), avec peut-être une actualisation éventuelle des références et fabriquants de pneus.

Qu'en pensez-vous et qui serait volontaire pour s'y coller au départ et qui veut participer aux additions-corrections (sur feuille Excel, fichier format CSV/texte ou .html directement publiable et référençant les liens vers les contribs de ce site, .pdf Acrobat à télécharger..)?

Bonsoir à tous, en effet je pense que la création d'une association dédiée à la marque STAUB à l'échelle nationale est assez complexe. En revanche je rejoinds tout à fait moustache81 et François M, pour la création de relais par région, et la mise en place de services, qui nous permettraient de mieux restaurer nos machines.

Je crois que l'idée d'une association me semble un peu prématurée pour le moment.
Cela va demander beaucoup de travail et n'aura que très peu d'effet chez les "fournisseurs".

Par contre, l'idée de PanPan78410 me parait judicieuse. Le forum est hébergé gratuitement (moyennant 3 pubs en haut de page), mais si l'hébergeur disparait, le forum et ses informations disparaitront ...

Je suggère donc l'action suivante :

1°/ rechercher dans le forum des informations sur un point précis (ex : l'huile)
2°/ les synthétiser
3°/ me les faire parvenir et je les met en page html (comme cela on peut les faire évoluer, les compléter, les rectifier etc).

Concernant l'idée de réaliser une cartographie des compétences, je ne suis pas contre s'il y a des volontaires.
Je veux bien là aussi faire une page spéciale là dessus. Mais je crois quand même que nous nous connaissons déjà bien.

salut christian pour l'hébergeur je pense qu'en cas de problème je devrais avoir une solution de remplacement avec espace illimité pour cette structure je me renseigne dès que je rencontre une très proche relation ! pour ce qui est de la situation géographique ce champ pourrait être rendu obligatoire (que je n'aime pas ce mot) dans la fiche personnelle servant à l'inscription des membres du forum et ainsi pourrait-on plus facilement situer les intervenants et si le département apparait ce champ c'est un très bon critère de tri ou de recherche.
l'intéret de se situer devrait permettre d'organiser plus facilement en communauté des évenements locaux, régionaux mais aussi nationaux et enfin trouver une solution transitoire à nos problèmes de logistique .
croyez moi lorsque c'est possible je ne rechigne pas aller bricoler ou à enlever du matériel à proximité de chez moi pour d'autres comme beaucoup le font pour moi alors si nous nous cotoyons plus souvent le réseau s'étendra d'autan