Questions sur moteur Slanzi DVA1030

Bonjour à tous,
Je suis en train de faire une grosse révision d'un microtracteur Articulé Motostandard sur lequel est monté un bloc Slanzi DVA1030.
Je viens de déculasser et je suis très étonné de ne retrouver aucun joint ... ni culasse ni embase...
C'est la première fois que ce moteur est ouvert.
Est-ce qu'à votre connaissance cela arrive que les joints disparaissent avec le temps ? il semble qu'il reste des traces de joint sur la culasse mais je ne suis pas sûr... Voir photos :

EMBASE SUB BLOC




EMBASE SUR BLOC




EMBASE SUR CYLINDRE




EMBASE SUR CYLINDRE




CULASSE SUR CULASSE




CULASSE SUR CYLINDRE




LE BLOC




La bête


Merci pour votre aide

Salut
C'est plus que étonnant ! Avant de sortir les cylindres il aurait fallu mesurer le dépassement des cylindres...
En fonction de cela tu détermine si tu utilises le joint de culasse cuivre ep0.4 ou 0.8...
Je ne sais pas comment ça arrive a être étanche ?
Certainement serré au delà du couple préconisé...
Pour moi impossible que ça sorte d'usine.

A+ Marc

Bonjour à tous, Marc, Mosa


Mosa ton moteur avait il des problèmes ( perte de compression, consommation d'huile excessive bruit anormaux etc etc) ???????

oui il y a un joint entre culasse et chemise ref 4730296
oui il y a un joint d'embase ( chemise et carter cylindre ) 4410121 pour 0,2 d’épaisseur
4410122 " " 0,3 " " " " " " "
le choix entre ces deux cales inférieur est conditionné par l'espace neutre ( c'est le retrait du piston par rapport au haut de cylindre qui est de 0 à + 0,2

la distance entre injecteur et culasse 3,5 +- 0,2

un petit conseil si je puis me le permettre : si tu changes les segments déglace très sérieusement les cylindre sous peine de grosse consommation d'huile
plus tard



Bonne mécanique

Tschüß

salut,
j'ai refait un slanzi 1030 monté sur mon ferrari tr
et j'ai pas souvenir de joints ni d'embase ,ni de culasse
bon cela fait 8 ans et j'ai  peut être oublié.............
j'avais fait refaire les paliers de vilebrequin avec de la chance juste a la dernière cote
c'est le même tracteur que le tiens , la marque diffère
bon courage

Salut les gars,

Je suis désolé d'insister mais vu le type de montage on est obligé d'avoir des cales de réglage au pied du cylindre, et un joint cuivre entre le cylindre fonte et la culasse en fonte !
Schpounz a raison il y a des cales de quelques dixièmes sous le cylindre...on mesure la profondeur entre plan de cylindre et piston... on mesure le dépassement du nez d'injecteur par rapport au plan de joint... petit calcul et en fonction de l'épaisseur du joint cuivre on règle avec les cales d'embase cylindre...
Regardez l'éclaté pièces moteur...
Même la pochette de joint haut moteur a ces cales et joint cuivre !

Regarde bien la culasse si il y a pas un joint bien plaqué et collé, depuis quelques années j'ai eu des joints de culasse gris et non cuivre...

A+ Marc

Merci pour vos réponses !
Je vais vérifier à nouveau si il n'y pas un joint très collé / quais invisible, mais je ne crois pas.
Donc si j'ai bien compris je dois mesurer la distance entre le piston au point mort haut et le nez d'injecteur c'est bien ça ?

Je dois donc connaître 2 valeurs :

• Espace neutre cylindre = distance entre piston au point mort haut et plan de joint cylindre
  

• Distance entre plan de joint culasse et nez d'injecteur
  

...c'est ça ?

Merci

En attendant je fais un peu de nettoyage

J'ai oublié de répondre :

Le moteur n'avait pas de problèmes particuliers(pour un tracteur), un peu de consommation d'huile, pas de bruits anormaux.
Par contre des fuites de partout, gasoil surtout, à tel point qu'impossible de savoir d'où exactement, c'est d'ailleurs pour ça qu'il est démonté.
Beaucoup de gras calaminé dans les canaux de sortie gaz des culasses, une couche à gratter au couteau et ça n'est pas une image...

Oui merci pour le conseil de déglaçage, qu'est-ce que tu préconises comme technique Schpounz ?
Je peux m'imprimer un "arbre" du bon diamètre, le monter sur une perceuse et y mettre du papier de verre fin type carrosserie 800 ou un truc du genre ?

Merci

Oui merci pour le conseil de déglaçage, qu'est-ce que tu préconises comme technique Schpounz ?
Je peux m'imprimer un "arbre" du bon diamètre, le monter sur une perceuse et y mettre du papier de verre fin type carrosserie 800 ou un truc du genre ?



Bonjour àTous

Mosa 60400 pour faire correctement ce job il faut un honoir, je te conseil celui a boules avec grains de 120, une perceuse et du gas-oil

les autres montages plus ou moins exotiques reste une chimère ( dans certaines documentations Italiennes  préconisé, mais vite arrêté, voir proscrit
le papier de ponçage

voir certaines donnés technique chez Lombardini

Ton moteur a de très gros imbrûlés (suies importante dans culasses et pistons, mais je sur que nous réglerons le problème, voir MP

Tschüß

Merci pour ta réponse Schpounz,
Ok pour le honoir, quitte à faire autant faire bien.
Je passe te voir en mp.

Merci

bonjour mosa

pour illustrer ce qui a été dit concernant la prise de cotes pour le bon calage de ton couple piston culasse, voici quelques docs issues du manuel atelier








comme le préconise schpounz, un bon déglaçage est nécessaire! mais contrôle tout de même l'ovalisation de ton cylindre. si tu as un segment de retiré, tu le place dans ton cylindre et tu regarde le jeu a la coupe du segment... place le en bas du cylindre, au milieu et en haut a 2cm du bord et tu compare l'ecartement de la coupe.
car piston en diametre 86, ton moteur dva1030 est en cote d'origine.

a+, marc

Bonjour,
Super merci beaucoup Chenillard !
Oui je vais regarder les cylindres de près, j'ai un gros doute sur la partie haute qui semble marquée...mais je n'ai pas bien regardé pour le moment.
A suivre

Merci encore

Mosa


 les photos de tes injecteurs, les rayures dans le cylindre;  confirment bien les imbrûlés décrits, pour le cylindre tu ne pourras pas les enlever avec un déglaçage au honoir, ce n'est pas un matériel de rectification mais de déclaçage

Pour tes injecteurs je ne suis pas convaincu d'un tarage conforme vu la couleur du fût


Tschüß

J'ai vu un honnoir avec trois pierres plates et a utiliser avec un produit en petit bidon , mais ma mémoire ne m'en donne pas plus !

Merci pour vos réponses, je vais poursuivre le checkup pour le moment.

Et avec une sunnen ça ne pourrait pas le faire ?
Par contre peut être hors côté après.

flo66 a écrit:

Et avec une sunnen ça ne pourrait pas le faire ?
Par contre peut être hors côté après.

Sinon réaléser en cote supérieur dans ce cas et changer les pistons

Bonjour, autre question :
Quelqu'un sait il où trouver un honoir boules en diamètre 86 ?...
Merci

Bonjour a tous


Mosa il te faut une métrologie de tes chemise pour avoir une idée des suite a donner a ton souci

rectification en cote réparation de tes cylindres peut être avec pistons a la cote, je ne suis pas très chaud car cela enlève une partie de la nitruration

il faut regarder chez Mahle le prix d'un appareillage et voir avec un rectifieur le prix de la rectification + le piston et faire la différence financière, si il
y a peu d'écart, meilleur vaut du neuf . Maintenant la décision t'appartient , je ne peux te donner un avis de professionnel


Tschüß

J'ai 2 options, soit je remonte comme ça avec un coup de honoir pour la bonne conscience et des segments neufs, soit je rachète 2 cylindres / pistons...

Option 1 : 60 les segments, environ 25 Euros le honoir (si j'en trouve 1 diamètre 86) / sans les joints
Option 2 : 450 Euros sans les joints

Je me donne la journée pour réfléchir

schpounz a écrit:

Bonjour a tous


Mosa il te faut une métrologie de tes chemise pour avoir une idée des suite a donner a ton souci




Tschüß

Oui tu as raison l'idéal est de savoir exactement ce qu'il en est, mais je me dis que quitte à payer de l'outillage / une mesure pour sans doute partir sur une rectif à minima, autant peut être partir sur du neuf tout de suite...je réfléchis...

Merci !

Après ce n'est pas de la mécanique de haute précision et performance.
Regarde le prix d'un realesage avant de changer tes cylindres pour du neuf.

un comparateur d'alésage deux touches tu en trouve a 100 euros tu n'as pas besoin d'un trois touches tu ne fais pas de rectification, mais que de la comparaison

si tu veux réparer des moteur correctement par la suite oui a voir , mais pour qu'un moteur ??????????

Karl

Après ce n'est pas de la mécanique de haute précision et performance.
Regarde le prix d'un realesage avant de changer tes cylindres pour du neuf.


Flo66

Tous les moteurs doivent être construits aux centième (ligne d'arbre, chemise piston guide de soupapes, voir au millième pour les injecteurs

regardes la fiche technique de ce moteur !!!! je te fais remarquer que ce moteur tourne avec 30 bar de pression de compression

Maintenant il y a la bidouille ou la réparation dans les règles de l'art, a chacun sa vocation ???



Tschüß