calage pompe fiat

bonjour à tous,
pour mon fiat fl4 3 cylindres
qui aurais la méthode de calage de la pompe injection Bosch ?
sur le mien après 2 ans d'arrêt ,le moteur démarre bien mais ne dépasse pas les 1200 tr/mn
j'ai tourné a l'huile de friture pendant quelques temps je suppose qu'elle c'est grippée........
j'ai un autre moteur je voudrais changer de pompe pour voir
merci

Bonjour,
Je dois avoir ce qu'il te faut....
Mais il faut que je le trouve !
Cordialement

salut Gilbert,
ça m'arrangerais bien
perso j'ai la doc des "tubollare" mais ce n'est pas les mêmes moteurs
sinon y'a rien qui presse je ne suis plus a 1 mois prés.............
bonne journée

salut a tous,

didier regarde ton mail, je t'envoie la doc atelier du 455C , a partir des pages 47 il y a des trucs sur la pompe, mais je suis pas sûr qu'il y ai la methode de calage... deux pompes possibles, bosch ou CAV...

par contre la doc est a telecharger avant 7jours, car tres lourde !

a+, marc

salut Marc,
merci pour la doc
je révise mon anglais et je m'y met
heureusement qu'il y a des croquis..............

didier, tu n'as pas de chance, je l'ai pas en français...

mais bon c'est comme dans notre jeunesse, heureusement il y a des images a lire !

je sais pas si ça t'aidera?

a+, marc

Bonjour


il s'agit là d'une pompe en ligne Bosch donc pas de rotatives, comme tu l'as dit plus haut

Donne le type moteur et le type de pompe apres PES 3A le calage de pompe est different selon chevaux ou couple

mets en MP avec ton Mail, je t'expliquerai la methode

les données techniques ne te donnes pas la methode, sauf les degres moteur pour le début d'injection mais pas le reste pour la

pompe

Tschüss

Cher schpounz merci d avoir rectifié l'erreur du manuel d'atelier fiat, je suis sûr que fiat a publié 10 pages pour rien concernant un montage de pompe cav.
Mais bon s'il faut cela pour avoir de quoi dépanner Didier ...

A+

salut,
merci les gars pour l'intérêt que vous me portez
Gilb33 m'a trouvé la bonne doc a télécharger
chenillard77 c'est l'époque des révisions..........
schpounz j'ai pas l'engin sous les yeux mais je te contacte plus tard
bonne journée
salut de l'île de beauté

schpounz a écrit:

Bonjour


il s'agit là d'une pompe en ligne Bosch donc pas de rotatives, comme tu l'as dit plus haut

Donne le type moteur et le type de pompe apres PES 3A  le calage de pompe est different selon chevaux ou couple

mets en MP avec ton Mail, je t'expliquerai la methode

les données techniques ne te donnes pas la methode, sauf les degres moteur pour le début d'injection mais pas le reste pour la

pompe

Tschüss

Bonjour à tous,
Je pense que Chenillard77 à raison, le moteur de Didier est un 3 cylindres 8035.01 ou .02 monté sur le FL4C et il doit avoir une pompe rotative de marque Bosch ou CAV. C'est le 4 cylindres 615D qui est équipé s'une pompe en ligne et monté sur le FL4.
Bon courage
Cordialement

Bonjour a tous


Didier dans son poste plus haut dit " qui a le calage de la pompe Bosch sur mon engin" alors pourquoi prétentre
que c'est CAV DPA

il y a eu deux montages l'un en Bosch pour les moteurs 8035 01 201 et 8035 01 200 qui se calent a 5° avant pmh

Pour le montage CAV DPA pour les moteur 8035 01 301 et 8035 01 300 qui elles se calent à 13° avant PMH
d'ou la demande des numéros moteur et de pompe car la bidouille dans ce domaine est possible

Cette diférence de calage est du au systeme d'exploitation différent entre les deux pompes et la technique
de mise en relation pompe /moteur (calage) est aussi différente


loin de moi a reviser les carnets d'atelier sur mes fiches motor centre étude c'est comme je l'indique

Didier fera ce qu'il voudra il a ma adresse et je n'oblige personne a suivre mes conseils techniques

Agréable Dimanche

Tschüss

bonjour a tous !

effectivement schpounz a raison, didier a bien ecrit pompe Bosch !

c'est vrai que je suis resté bêtement sur le type moteur qui equipait mon FL4M qui avait une pompe rotative... et il me semble mon AD4 / 455C.

schpounz a ecrit " d'ou la demande des numéros moteur et de pompe car la bidouille dans ce domaine est possible"
ça c'est clair que de la bidouille on en a vu de ce genre ! surtout sur les trois cylindres perkins !

Didier une tite photo pour etre sûr ?

a+, marc

salut la compagnie
c'est bien une pompe bosch EP/VA
question bidouille le fl4 TUBOLARE que j'ai récupéré pour pièces a un moteur 3 cyl........................
pour les photo j'ai pas l'engin a la maison mais je ferais ça un de ces quatre
salut de l'île de beauté

Bonjour a tous

GILB33/ j'ai parlé d' PES 3a de se fait il s'agit bien d'un 3 cylindre rien avoir avec le 615D qui en a 4, mais ou j'ai tord

c'est que cette version avec pompe en ligne a été reservé pour les moteur 01 200 en poste fixe et n'a jamais été monté

sur de l'agricole ou du TP

didier2a/ EP/VA: bien ton probleme est réglé mais il faudra t'équiper d'un comparateur et d'un support qui se vise

dans la tete hydraulique arriere centre, pour la levée du piston d'injection, bien sur tu aura vérifié son orientation vers le cylindre conserné

su tu avais eu une CAV DPA là apres dépose de la plaque de visite, il aurai fallu que tu alligne le repere du rotor avec le circlips

mais a la condition que celui ci soit au bon positionnement et pour le controler il te faut une pompe a tarer les injecteurs

et un limiteur de pression

chenillard77/ il n'y a pas de compétission, j'admets qu'un métalier puisse se tromper face a un motoriste et ne peut

pas avoir les meme information technique, paroles oubliées pour ma part

Bonne journée a Tous

Grüss

salut a tous !

didier, tu as de quoi t'amuser si tu bouge ta pompe ! as tu regardé que tes clapets de sortie de pompe sont bien efficaces? car en relisant ton premier message, il est possible que ton huile de friture aie gommé ces clapets !
vu que je n'étais pas parti sur ce type de pompe en ligne...
je viens de le faire pour redémarrer un moteur moteur vm1053 de 50cv sur itma a500n. ça et le nettoyage des injecteurs car la gomme se dépose aussi sur l'aiguille et ça peut faire pisser les injecteurs !

schpounz, pas de compétition c'est évident. on a besoin des compétence et expériences de chacun sur un forum et tu as une doc motoriste impressionnante !


bon courage avec ce fiat !

marc

Bonjour a tous


Je ne pense pas que Didier2a a un un probleme de calage de pompe injection surtout qu'il démarre et qu'il marchait avant

mais a un probleme d'allimentation : bien controler la ligne , de la sortie reservoir jusqu'a la pompe injection en passant
par les filtres, la pompe d'apel

controler sur la pompe si la vis de fixation du bandjo de retour de carburant a bien le petit trou et non celle d'allimention qui a a un grand trou
ce qui provoque un défaut de pression résiduel interne dans la pompe (cavage maxi)

avant d'incriminer le régulateur de pompe

J'espere que tu as bien fitré ton huile de friteuse a cause des depots de carbone, si tu veux un conseil melange 50/50 avec

le gas oil. L'huile seul du a la différence de viscosité avec celui ci n'a plus les meme bases hydrauliques

Bonne soirée

Tschüss

RE


je oublie quant tu auras controlé tout cela et que tout est parfaitement propre, dans 10 litres de gas oil

tu mets 1 litre de 95 pour l'hydrogene qui libérera toute trace de residu et liberera ta segmentation moteur

ne dépasses cette dose en faisant tourné ton moteur a fond de regime pendant 1 heure

merci schpounz pour ton savoir
ma demande de calage de pompe c'était juste au cas où je démontais la pompe go
il marchais bien avant le démontage pour changement de la boite.....
l'huile que je mettais n'était peu être pas filtrée assez fine mais j'avais arrêté depuis quelques temps pour revenir au go rouge
le mal devait être fait.................
j'ai changé le réservoir pour un plus propre la durite d'alimentation est neuve est ainsi que les filtres
je vais essayer une autre pompe électrique
je vais revérifier les banjo
et mettre le mélange que tu me conseille

j'avais pensé prendre la pompe go du 2eme moteur et la monter a la place
mais est ce que je crois au papa noël si je met le pignon répéré comme sur celle que j'enlève ca va marcher???????????

Bonjour a tous


Didier2a réponds moi avec exactitude, c'est tres important, pour avoir la réalitée de la situation

1° as tu séparé la pompe d'injection de son moteur? reponse par oui ou non

2° as tu démonté d'autre organes relatives a l'alimentation en carburant ou en injection "oui ou non et lesquellle

3° tu dis pompe GO "pompe injection ou pompe de gavage"

si c'est la pompe de gavage oui pourquoi pas a la condition qu'elle soit en état, controle du filtre interne, de la membrane de fonction
et de ses clapets

si c'est la pompe d'injection de l'autre moteur tu seras obligé de la caler

déja la avec tes réponse je pourai fixer la situation

Tschüss

salut,
tu as raison : soyons précis sur le vocabulaire

1° non

2° changé le réservoir car beaucoup de saletés au fond
tuyau souple neuf jusqu'aux filtres
filtres GO neufs

3°pompe GO = pompe injection

pompe électrique = pompe de gavage

pour mettre l'autre pompe GO me disait bien qu'il fallait recaler, cela aurais été trop simple
c'est bien pour cela que je n'ai rien démonter de vital .......
merci bonne journée

bonjour a tous


Didier tu n'as pas démonté le pompe injection de sur le moteur tres bien ( pas de recalage pompe injec )

elle fonctionnait avant , pourquoi pas après

ja je te dis que tu as une probleme en défaut d'allimentation voir tous les controles édités

Pourquoi pompe électrique, tu as déja une pompe mécanique ( dite de gavage alors controles là)

Maintenant une nourice en charge peut remplacer ta pompe de gavage ( à creuser pour la panne d'alimentation)

et pour finir  je t'ai donné un référenciel de controle

Dans l'attente de tes observations , recois mes salutations

bonjour schpounz, salut a tous
c'est l'ancien propriétaire qui avait mis une pompe de gavage électrique
la mécanique ne fonctionnais plus
j'ai laissé tel quel puisque cela marchais bien
je vient de commander une autre électrique pour voir si ça viens de là
je vais commencer par là
bonne journée

salut didier,

comme te le dit schpounz, met un bidon en nourrice sur le capot, ta pompe d'injection n'a pas besoin de pression a l'entrée, juste que le gasoil coule bien. la nourrice en l'air ça suffit pour faire les test, avant d'investir plus.

sur ton engin le réservoir est plus bas que la pompe et les filtres, donc nécessité d'une pompe pour relever le gasoil, mais ta pompe d'injection n'a pratiquement pas besoin de pression d'entrée.
quant a ta pompe mécanique de gavage ce doit être simplement la membrane qui est morte, pas le mécanisme. mais j'avoue que aujourd'hui on ne trouve plus les kit membrane facilement, et parfois la pompe complète est pas plus chère que le kit. tu as compris, je suis pas fan des pompes électriques ...

le nettoyage doit être fait méthodiquement afin de ne pas laisser un endroit au hasard.

tu as donc déja fait tout ce qui est avant la pompe, donc ça c'est bon.
ça tourne, c'est que ça arrive mais est-ce que ça arrive en assez grande quantité aux injecteurs? c'est là que ton nettoyage et contrôle minutieux sera important ! et ces informations seront très utiles pour diagnostiquer la suite.

a ce propos, vu que c'était gommé, as tu nettoyé les petits clapets de sortie de la pompe? une pompe ça doit être très propre et toutes les pièces doivent bien coulisser librement. il faut être très propre et ne nettoyer qu'avec du gasoil ou un produit gras.

bon tu vas y arriver !
il marchait avant, il fonctionnera demain !

a+, marc

bonjour à tous
une pompe E P V A  a une pompe à palette dites de gavage , sans cette basse pression faite par la soupape de balayage = pas de débit en sortie  haute pression
c'est aussi simple que ça .



bonne journée
Michel

bonjour a tous

cela ne sert a rien de s'acharner sur la pompe d'injection pour preuve

Didier le démarre pas trop mal, mais il ne le monte qu'a 1200 T/M donc  manque de caburant ou pas en quantité SUFISANTE

la nourice en charge  en direct sans passer par les filtres est la bonne methode pour éliminer beaucoup questions ( bien sur carburant propre)

maintenant le commage je n'y crois pas

Oui il faut etre methodique et propre et passer l'air comprimé partout y compris dans les TETES de filtre

Didier ne nous dit pas s'il a démonté les raccord banjo de sur la pompe injection et cette fameuse vis de retour

car s'il inverse ces deux vis de serrage banjo il sera  en manque de carburant a l'injection du fait que la vis retour a un
petit calibre"trou" cela pour maintenir la PI en charge ,  celle d'alimention en a un gros apres vous pouvez imaginer la suite

les kit de réfection pompe de gavage se trouvent assez facilement dans les pays de l'Est, je regarde pour les adresses

bon week end

Grüss