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 Les moteurs M.A.G (recensement)

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MessageSujet: Re: Les moteurs M.A.G (recensement)   moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 EmptyDim 28 Fév 2021, 20:26

Bjr je cherche cylindre culasse pour moteur mag 2084 slr
Je vous remercie d avance
Introuvable depuis des mois
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MessageSujet: Re: Les moteurs M.A.G (recensement)   moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 EmptyDim 28 Fév 2021, 21:10

Bonsoir

Ca risque d'être compliqué. C'est un moteur extrêmement rare qui n'a été monté que sur 3 véhicules différent(de mémoire). L'Aebi tp1000, le Rapid Heureka et la fraise à neige Aebi SF2.

A part si un forumeux a par chance ça dans ses cartons, le mieux c'est de demander directement à MAG-Motoren par mail (si ce n'est pas déjà fait). À part là bas je ne vois pas trop ou trouver des pièces. Mais la facture risque d'être salée alors je ne sais pas si ça vaut le coup. Ah oui il faut leur demander en allemand. Lien à la fin du post de recensement ci dessus

Bonne chance et bonne soirée
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MessageSujet: Re: Les moteurs M.A.G (recensement)   moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 EmptyDim 28 Fév 2021, 21:30

Bsr merci pour votre réponse je vais essaye de les contacter
Il est monté sur un rasant Berg trak
Il y a le joint de culasse sur un cylindre qui a lâché
L'ancien propriétaire a continué a s en servir comme ça du coup ça a fini par creusé l aluminium entre la culasse et le cylindre ;-(
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MessageSujet: Re: Les moteurs M.A.G (recensement)   moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 EmptyDim 04 Avr 2021, 04:01

Salut à tous.
J'ai récupéré un moteur MAG , il semble en bonne état et fonctionnerait selon le gars qui voulait le jeter.
Mais je n'ai pas trouvé de plaque contructeur et je ne sais pas de quel modele ni sur quoi il pouvait etre monté.
Voila quelques photos;Si vous avez des infos....  Merci
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MessageSujet: Re: Les moteurs M.A.G (recensement)   moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 EmptyDim 04 Avr 2021, 10:21

Bonjour

Tu m'as posé une sacré colle pour le coup.

Au vue de la forme globale du moteur et notemment le décrochement carré avec le bouchon sur l'arrière du moteur je dirais un MAG 1021. Donc 212cm³.

Mais après c'est compliqué. Le moteur est vert et ça par réflèxe je dirais Simar. Mais aucun Simar n'a eu le MAG1021. De plus les Simar ont généralement le moteur d'origine alors que celui-ci à l'aire d'avoir été adapté. Le 1021 a beaucoup été éxporté ce qui explique que le moteur le plus proche que j'ai trouvé soit celui du Satub 6000SM. Mais ce n'est pas le cas du tiens d'une part pour la couleur mais aussi l'ensemble carburateur, filtre à air, pot d'échappement. Sans oublié les tôles angupeuse et non arrondie. Voilà le 1021 monté sur les Staub:

moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 2014-010

Si quelqu'un a une idée? Ce pourrait être un moteur d'Agria ou de Bouyer mais je ne les connais pas assez poir être catégorique. Je rajoute aussi que c'est peut être un simple moteur stationnaire...

Bonne journée
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MessageSujet: Re: Les moteurs M.A.G (recensement)   moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 EmptyDim 04 Avr 2021, 19:40

Salut et merci pour cette reponse.
J'ai examiné de plus pret ce moteur et j'ai retrouvée une plaque sous la peinture : C'est un 1026 srlx 102
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MessageSujet: Re: Les moteurs M.A.G (recensement)   moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 EmptyDim 04 Avr 2021, 20:00

Bonsoir

Ah alors ça change tout. Le 1026 a été monté sur des Simar et c'est donc probablement pour ça qu'il est vert. Quant à savoir le modèle exact c'est compliqué à dire. Probablement un 122 ou un 318. Si tu as besoin d'autre info n'hésite pas

Bonne soirée
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MessageSujet: Re: Les moteurs M.A.G (recensement)   moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 EmptyLun 03 Mai 2021, 22:07

Bonjour, ici on dirait que c'est aussi un Mag...

moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 F4f4f810
moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 69a36b10

D’après l'annonce c'est un tracteur de pente Bucher M700S
Salutations
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MessageSujet: Re: Les moteurs M.A.G (recensement)   moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 EmptyLun 03 Mai 2021, 22:29

Bonsoir

En effet c'est bien du MAG. Les Bucher M700 sont de simple monoaxe comme l'AM75. Mais au lieu d'une remorque motrice pour du transport Bucher proposait un essieux supplémentaire. Le tout donne un tracteur de pente qui peut aussi faire faucheuse.

Bonne soirée
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MessageSujet: Re: Les moteurs M.A.G (recensement)   moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 EmptyMer 02 Juin 2021, 06:42

Bonjour

Liste des utilisations du MAG 1029:

Aebi:
AM9

Rapid:
101, 103, 109, 201, 203, 303, 306, 407, Rex

Gutbrod-Motostandard (sous appellation 1030):
Superior 1030, Rex, Super U8, superior 1023

Autre:
Staub PP2X SM, Agria 3400

La conception moteur Mag 300cc sur le superior 1030 est complètement différente du 1029 et 1026
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MessageSujet: Re: Les moteurs M.A.G (recensement)   moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 EmptyMer 02 Juin 2021, 18:33

Hello

Mais as-tu plus d'informations? Une commande de Gutbrod auprès de MAG? Une adaptation?
Car j'avais cherché mais je n'avais pas trouvé grand chose sur la question.

Bonne soirée
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MessageSujet: Re: Les moteurs M.A.G (recensement)   moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 EmptyJeu 03 Juin 2021, 05:36

Ello

Pour le superior 1030 bloc moteur en fonte 300cc

moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 Photos14

moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 Photos15

moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 Photos16

moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 00710

même concept moteur mag pour superior 1031,10 32, 1040,1050

moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 00810

moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 00910

moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 01010
Mag 1045 superior 1050 e
moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 2013-010

moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 Img_2050
moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 Img_2049

pour moteur mag 1029 ,1026 exetera bloc moteur aluminium le bas moteur s ouvre en deux

moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 Img_2052
moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 Img_2053
moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 Img_2051
comme tu vois c'est le même établie Laughing
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MessageSujet: Re: Les moteurs M.A.G (recensement)   moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 EmptyMer 23 Juin 2021, 06:17

Salut

Merci pour tout les documents.
Mais ça veut dire si je comprends bien que non seulement ces moteurs ne sont pas identique mais en plus ils ne sont pas du tout fabriqué par MAG. C'est ça que je peine à comprendre car ils ont garcé la même terminologie que MAG. Je modifierais le post plus tard.

Bonne journée
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MessageSujet: Re: Les moteurs M.A.G (recensement)   moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 EmptySam 21 Aoû 2021, 23:08

Bonjour


Voilà j'ai rajouté plus en détail la gamme Irus mais surtout les Grunder. J'ai été surpris, ils ont pas mal utilisé le MAG 2055


Bonne soirée
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MessageSujet: Re: Les moteurs M.A.G (recensement)   moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 EmptyDim 22 Aoû 2021, 11:59

Bonjour

J'ai parcouru l'ensemble du récit de vos laborieuses recherches concernant la firme MAG
Possédant depuis peu un motoculteur SOMUA C2 de 1925 a restaurer,celui ci est équipé d'un moteur MAG
bicylindre en V alésage 82 mm course 85mm graissage par goutte a goute
Disposez vous de quelques documents ou renseignements concernant ce type de moteur qui semble avoir
été monté aussi sur SIMAR,connaissez vous d'autres application ainsi que l'appellation commerciale du type

Merci de votre précieuse collaboration

moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 Dsc00545

moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 Dsc00546

moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 Dsc00614
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MessageSujet: Re: Les moteurs M.A.G (recensement)   moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 EmptyDim 22 Aoû 2021, 12:29

Bonjour

En effet Simar, Somua et Siemens avaient à cette époque la même machine. Conçue par Simar et motorisée par un MAG bicylindre en V issue d'un moteur de moto. Mais ce sont à peu de chose près les seuls informations que j'ai pu trouver. Malheureusement le site Simar ne possède pas de doc sur ce moteur.

Il me semble que Marc12 en a un dans sa collection. Peut être qu'il en saura plus...

Bonne journée
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MessageSujet: Re: Les moteurs M.A.G (recensement)   moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 EmptyMar 24 Aoû 2021, 14:22

Bonjour

A titre indicatif ce moteur bicylindre MAG porte le marquage 2C 209 VAA N°57226
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MessageSujet: Re: Les moteurs M.A.G (recensement)   moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 EmptyMar 24 Aoû 2021, 16:03

Ce moteur serait de 1921
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MessageSujet: Re: Les moteurs M.A.G (recensement)   moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 EmptyMar 24 Aoû 2021, 19:29

Bonsoir

Merci pour cette avancée,le precedent propriétaire m'avait annoncé lors de l'achat que le motoculteur datait de 1925
Dans cette hypothèse il serait un peu plus ancien
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MessageSujet: Re: Les moteurs M.A.G (recensement)   moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 EmptyDim 12 Juin 2022, 11:16

Bonjour

Comme présenté ici je me suis rendu hier au musée romand de l'agriculture. Et j'en ai fais des découvertes study cheers  Spécialement en 2022 il y a une partie du musée dédiée à MAG, le moins que je puisse dire c'est que je n'étais pas pret! Je vais débuter doucement et je garderais le meilleur pour la fin Basketball

Je commence déjà avec du connu et reconnu avec le fameux V2 des premiers Simar:

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Ensuite il y avait bien entendu une Motosacoche comme on les aimes:

moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 Img_2853
Et ici une pompe à incendie, le refroidissement du moteur est effectué par un circuit auxilliaire de l'eau de la pompe:

moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 Img_2852

Je continue avec une faucheuse très intéressante. Un Rapid L de 1927. Son moteur est un 2 temps directement pris sur une moto:

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J'ajoute aussi des tronçonneuse comme déjà vue plus haut dans ce post. Il y en avait 2 accrochée au mur:

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MAIS! Ça ce ne sont que des exemples. Il y avait emcore un treuil Martin, un pompe à sulfater Bimoto, ... Puis dans une pièce dédiée à MAG le saint Graal absolu à mes yeux.

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Jusqu'ici on reste sur du plus ou moins connu avec de l'historiographie très intéressante. Mais il y avait surtout ceci affraid

moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 Img_2870

cheers  cheers  cheers  cheers ENFIIIIN! Un récapitulatif des moteurs produit par type!!!! Alors ça ne couvre "que" la période de 1953 à 1986 mais que c'est beau. On notera que dans la liste des 4 temps il y a un MAG 1045 SRT très peu produit. Je n'ai jamais vu cet acronyme avant study

Maos ce n'est pas tout, je vous présente ici un compresseur de voiture scratch  Parceque pourquoi pas lol!

moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 Img_2872

Et ici un vieux 2 cylindres:

moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 Img_2871

A coté il y avait aussi des petits moteurs 2 temps de l'armée. Mais surtout, le truc que je n'avais pas vu venir, CE moteur:

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Nous avons donc ici, ni plus, ni moins que le fameux MAG GK qui équipait les premiers Rapid S ainsi que la Kleintswagen! C'est une rareté absolu.
J'avais trouvé un jour un document expliquant les acronymes SRL, SRB, DRT. Et bien grace à ce moteur et aux informations du musée j'ai une nouveauté. Je ne comprenais pas pourquoi ce moteur était désigné GK alors que c'est un 4 temps de 350cm³ soit l'équivalent d'un 1035 Srl. Et bien maintenant je sais cheers . Le GK est un moteur avec une architecture particulière, il est à piston opposé affraid  En allemand le moteur à piston opposé se nomme "Gegenkolbenmotor" soit en acronyme GK. Je n'avais jamais trouvé d'eclaté ou de détail du moteur des Rapid mais le musée a aussi cette réponse:

moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 Img_2876

En discutant avec le gérant du musée il m'a expliqué que MAG avait aussi fabriqué sans trop de succès des moteurs rotatif (Wankel). Mais je n'ai pas plus d'information malheureusement.

Riche journée que celle d'hier donc cheers  Il me reste à modifier le post de base pour ajouter les nouveautés mais je vais d'abord creuser un ou deux points...

Bonne journée


Dernière édition par Caraxès le Sam 18 Juin 2022, 13:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les moteurs M.A.G (recensement)   moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 EmptyDim 12 Juin 2022, 20:37

Le moteur du RAPId type L de 27 n'est pas un 2tps, mais un 4 temps semi-culbuté
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MessageSujet: Re: Les moteurs M.A.G (recensement)   moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 EmptyLun 13 Juin 2022, 12:38

Salut

Merci de la précision, sur le descriptif il était simplement marqué que c'est un moteur de moto sans le détail du fonctionnement...
Bonne journée
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MessageSujet: Re: Les moteurs M.A.G (recensement)   moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 EmptyMar 21 Juin 2022, 22:48

Bonsoir

Sujet mis à jour avec le déplacement du MAG GK dans une nouvelle section dédié au bizzarerie de chez MAG.

Bonne soirée
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MessageSujet: Re: Les moteurs M.A.G (recensement)   moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 EmptyDim 23 Oct 2022, 17:07

salut
je viens de relire ton exposé sur les MAG , c'est vrai que c'est trés bien fait , il y a de la recherche ...

Par contre je viens de faire un peu de rangement dans mon bor.el , et je me suis rendu compte que tu ne parles pas que pour le 1040 il y a au moins 2 cylindrées, 391 cm3 et 400 cm3, il y en a d'autres ou juste les 2 la ?
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MessageSujet: Re: Les moteurs M.A.G (recensement)   moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 EmptyDim 23 Oct 2022, 19:31

Bonsoir

Question intéressante sur laquelle je m'étais penché. La réponse est double.

Premièrement il n'y a pas que le MAG 1040 qui soit concerné. J'ai aussi vu des MAG 2055 dont la cylindrée était soit de 550cm³ soit de 554cm³.

Deuxièmement ça n'a aucune importance lol!

En fait les cylindrées sont différente mais pas les données du piston et de sa course donc au final l'indication de la plaquette n'a que peu de valeur, petit exemple:

moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 20221010

moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 20221011

On notera que sur la deuxième plaquette il y a un P gravé en haut à droite. Car c'est un MAG 1040 valdotain. Son pot d'échappement est différent pour faciliter son fonctionnement au pétrole. Mais le reste est identique (interne, carbu, ...)

Et ça c'est un extrait du manuel d'utilisation et de pièces détachée d'un Rapid S accompagné de la plaquette du moteur de mon Rapid S, ces documents correspondent en terme de numéro de chassis:

moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 20221012
moteur - Les moteurs M.A.G (recensement) - Page 3 Img_1170

Le régime moteur est aussi très variable. Sur les MAG 1040 qu'on a à la maison le constat est le suivant.
Rapid 606: 3000tr/min
Scie à ruban: 3600tr/min
Aebi AM70: 3000tr/min
Aebi AM75: 3200tr/min

Constat similaire pour mon S dont la plaquette indique 3500tr/min alors que d'autres plaquettes et les notices indiquent 3000 ou 3200tr/min.

Qui a tort et qui a raison? Faisons parler les mathématiques: pi×R(alésage÷2)²×course

MAG1040: alésage de 82mm. Course de 74mm: pi × 4,1² × 7,4 = 390,795 cm³ Arrondi à 391cm³

MAG2055: alésage de 72mm. Couree de 68mm: pi × 3,6² × 6,8 = 276,862 cm³. Comme c'est un deux cylindres il fait doubler ce qui donne : 553,724cm³ arrondi à 554cm³

Je ne sais pas pourquoi il existe différent marquage, je n'ai pas trouvé d'explication en dehors d'un lissage marketing Question

Bonne soirée
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