probleme moteur diesel ...

bonjour a tous ,           voila je fait appel a vous car je ne suis specialiste en GO .  

il s'agit d'un moteur diesel indenor XD88 qui etait monté sur une 404 . ce moteur n'a pas tourné depuis trés longtemps.
aprés toutes les verifications d'usage il demmare et tourne plutot bien .  je le laisse tourné 1/2 heure au ralenti pour qu'il chauffe bien . il accelere bien tout vas bien .   je pars en essais    et paf !!  en panne . rentré au garage .
oscultation . rien ne sort de la pompe a injection ???  j'ai ouvert le couvercle , c'est plein . quand j'ouvre la vis de purge de la pompe ça crache bien .j'ai retiré le faisceau de tuyau  mais pas de GO ..

vous avez une idée ????????

Bonjour
Vous avez regardé coté mise à l'air libre du réservoir, si c'est sur le bouchon?
Cordialement Claude du 52

Salut dider

Il me semble que c'est une pompe rotative sur ton indenor? Du fait de l'inactivité il est possible que elle aie gommé... j'ai eu ce cas sur mon élévateur a moteur mwm sorti de l'hiver !
J'ai remis en route, manoeuvré... et impossible de le remettre en route.
La pompe avait gommé... comme grippé.

On m'a expliqué pour la nettoyer... je saurais le faire mais pas t'expliquer exactement. Mais il faut nettoyer l'entrée... et manoeuvrer sous le couvercle la manette côté fixation moteur. C'est là que ça se bloque.

A + Marc

Bonsoir à tous
N'y a t'il pas une électrovanne sur cette pompe ?
Ne serait ce pas elle qui se serait désagrègée
Bonne soirée à tous

bonjour,

pas d'electricitée sur ce moteur injection mécanique . pour le reservoir c'est bon

je pense comme marc merci de ton avis il y a forcement un truc dans la pompe de bloqué ou gommé.
je vais retirer le couvercle et le remplir de WD40 et actionner le demmareur

salut didier,

tu aurait une photo de ta pompe?
si c'est une rotative, lève gentiment le couvercle car il y a un ressort qui va de la commande de gaz extérieure a la vraie interne… en levant gentiment tu pourras actionner celle interne sous le couvercle et la dégommer avec un peu de wd.
et il est possible que le clapet anti retour soit lui aussi gommé coté entrée go. tu peux démonter jusqu'au balayage mais pas au delà !

je suis jamais a l'aise avec ces pompes cav.

c'est ce moteur qui est sur ta jeep? en remplacement du essence d'origine…

redonne moi ton mail en mp, si il a pas changé tu devrais avoir une doc avec un eclaté des pompe rotative type DPA. je sais pas si c'est exactement ce type mais tu comprendra mieux l'entrée du go et le principe de fonctionnement.

a+, marc

Bonjour à tous,

Sur les roto, il y a un micro filtre d'entrée de pompe, c'est fort possible qu'il soit colmater après un redémarrage.....
attention il faut l'extraire avec précaution....je le dépose avec un coton tige...sinon il se perce,
ici il parle aussi d'un problème de soupape assez simple à nettoyer

https://www.planetej7-j9.com/t817-Probl-me-de-pompe-injection.htm?start=30

Bon courage Didier avec ta pompe  en confinement!  

A+
phil

salut rex,

c'est exactement ça qui m'était arrivé, j'ai pas les bons noms mais c'est bien la soupape et comme tu le disais au niveau du filtre a l'entrée go, mais aussi il y a un clapet au milieu a nettoyer, qui maintien une certaine pression dans le corps de la pompe.

et surtout, toujours garder les pieces lubrifiées au gasoil, ne pas les toucher a main nue ou alors les mains pleines de go… ce sont des pieces qui se corrodent tres vite.

j'ai gardé la methodologie que damien m'avait fait, je peux envoyer au mail.

a+, marc

Hé oui Marc c'est souvent un problème récurrent là dessus!

Il faut avant tout s'assurer que l'alim se fait bien et que le porte filtre qui est aussi un pompe d'amorçage ...
ne soit pas en défaut, car avec ses raccords banjos qui se bouchent et son clapet anti retour qui sont souvent dans l'embarras!
Il faut d'abord que Didier s'assure que le GO arrive bien à la pompe.

a+
phil

bonjour à tous



Didier dit  "quand j'ouvre la vis de purge de la pompe ça crache bien"

mais il y a deux purges possible une sur le capot supérieur et une sur le raccord d'un banjo
si c'est celle du capot supérieur ça veut dire que la pompe de transfert (pompe de gavage) fonctionne , et comme coté  faisceau il y a rien ,  cela peut venir de la soupape de dosage qui est peut être bloquer ;
lors par exemple d'un régime maximal en descente  cette soupape reste bloquer , éventuellement un des deux pistons HP mais de toute façon pas de débit vers les pistons  si la soupape est bloquer  en stop .
regarder la sortie du retour gasoil  si il y a un retour .
ps : le levier stop fonctionne que d'un coté (que dans un sens ) c'est à dire qu'il pousse la soupape vers le stop , mais ne la ramène pas
ceci dit il y a d'autres panne possible .
deja être sur que lors du remontage du capot supérieur le levier stop a un ergot qui doit rentrer dans une tige plate qui va vers la soupape

A plus
Michel

bonjour , ça fait plaisir de vous lire .

alors ma pompe est une bosch rotative type ep/vm . pour l'instant j'ai sauté le filtre, j'ai branché en direct avec une petite pompe poirette pour amorcer. j'ai retiré le couvercle du dessus , j'ai aussi retiré les 4 petit clapet ou sont mis les 4 tuyaux .
je ne trouve rien d'anormal. j'ai vidé la pompe a injection et l'ai rempli de WD40.  je ne vois pas de prefiltre .

les levier d'accélération et d'arret moteur fonctionnent bien .   je vais ré essayer tout a l'heure .
oui marc c'est bien sur une jeep . ce matin j'ai changé toutes les rotules ........

salut didier, j'ai fait le lien entre ta recherche d'un "go devil" et le fait que ces indenor ont remotorisé par mal d'essence dont les jeep…

pour ta pompe, parfois les leviers fonctionnent parfaitement au dessus mais pas dessous… moi le levier de la soupape restait en position arret dessous. apres quelques manip c'est revenu tout seul.

le wd nettoie pas mal et reste gras, mais il te faudra bien la vidanger et remettre du go et la faire tourner a la main a vide, ou en tous cas doucement. vas pas nous la gripper ! mais là je t'apprends rien !

a+, marc

bon alors la je deprime .......

mais ça avance . au cul de la pompe il y a les 4 sorties pour les tuyaux .   qui sonts vissé dans des raccord dans lesquel ce trouve des clapets . les tuyaux retiré rien ne sort !!  mais quand je retire les raccord avec les clapets la ça sort ??
donc le gaz oil est bien la . rien de bouché et ça le gaz oil sort bien a chacun son tour .
je me dit qu'il n'y a pas assé de pression pour passer les clapets .   bien sur ils sonts propre , coulisse bien pas rayé .

la je cale , surtout que comme la palisse il marchait trés bien avant et d'un coup plus rien !!!!!!!!!!

voila ma pompe , on vois bien au bout les 4 raccord contenant les clapets !!

Bonjour
Je ne sais pas si ça pourra t'aider...
Sur le site des VSA, on a ça : http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/pompes_a_injection.pdf

a+
JP

bien sur ,     ma pompe est exactement celle de la page 88           c'est les piéces n°14   qui me pose probléme

et la je plane grave ....................

Bonjour à tous,

Didier, tu sais doute ce que tu dois trouver derrière chaque sortie hp, ça serait étonnant que les 4 clapets soit "bouchés" en
même temps! lorsque tu actionne le démarreur....rien ne sort?

Bon courage, y'a bien un dieseliste qui va arriver pour te dépanner!
a+ phil

Quand tu dis "ça sort" quand tu enlèves les clapets, ça sort bien par les 4 orifices, dans l'ordre d'injection?

Où va le tuyau noir qui part verticalement du raccord banjo de gauche? Il ne devrait rien y avoir là, normalement, puisque c'est l'alimentation de la tête hydraulique... Si ça part au retour, dans ce cas, il devrait y avoir un clapet taré dedans, vérifies et nettoies ce clapet ; si il est gommé ou pas bien étanche, la tête hydro est mal alimentée. Par-contre, évites le WD40, ce truc là risque de faire plus de mal que de bien.

oui c'est ça rex ce sont ces clapets . quand il sonts en place rien ne sort .

françois le tuyau de gauche rejoint celui qui est juste a coté a droite c'est le retour.

et oui quand les 4 clapets sonts retiré ça coule largement dans l'ordre  des que je les remets plus rien . mais sur la doc ils parlent de trés forte pression , donc pas assé ?         par contre tu as raison je vais regarder de prés ce machin sur le banjo , c'est vrai que sur les docs et plans il n'y parrait pas .       d'aprés toi ça sert a quoid ?       de toute façon c'est d'origine ....

Oui, je pense que le problème se situe à ce niveau.

Bonjour à tous.

Laisser tomber les  4 clapets de ré-aspiration, il sont la pour maintenir une pression résiduelle dans le tube de 60 bars  environ et pour provoqué une fermeture brutale de l'injecteur et éviter qu'il goutte dans le cylindre même si il sont coincé il le seront en position ouverte vu que le moteur a tourné.

Votre souci est un problème pur de la  pompe soit une palette de la pompe d'alimentation c'est bloqué, soit la soupape régulatrice de pression, soit la régulation au niveau de la tête hydraulique.

Que sa ne coule plus les clapets en place c'est normal cela veut dire que la Haute pression n'est pas suffisante pour soulever le clapet, quand sa coule sans les clapets c'est la basse pression.

Votre pompe est une EP VM attention il n'y a plus de pièces et il faut trouver un diéséliste qui la connaisse et capable d’intervenir  car c'est très ancien et sa risque être très cher.

Cdlt Jean-Yves

bonjour, jean-yves tu as completement raison c'est ça qui me fait peur. il manque la forte pression .

comme l'a fait remarquer françois ce clapet peut , peut erte mettre la zizanie .    alors comme je ne risque rien je vais au plus simple je supprime ce clapet en mettent une vis banjo a la place .
de toute façon depuis que je fouille sur le net c'est la seule foi que je vois ce clapet !!!!!

et la  ??????         incroyable ça marche !!!!!!!!!!            je ne saisi pas trop bien pourquoi mais ça marche !!!!!

elle fume sévère mais je pense que ça vas lui lasser .

je vous dit a tous un grand merci de m'avoir aidé graçe a vous elle marche

encore merci , didier ..........

bonjour
HA  , la pompe EPVM , je l'avais oublié celle là , pourtant elle était très souvent monté sur INDENOR .




j’espère jusque que la panne ne reviendra pas moteur chaud , sinon cela voudra dire que la tête de la pompe foire .
la haute pression prefere aller vers la  pression moyenne ou la basse pression plutôt que vers les injecteurs .

peut être voir si un injecteur ne grippe pas de temps en temps

A plus
Michel

ps:  j'ai eu sur un Hanomag de chantier la panne inverse , c’était en 1975 je m'en souvient comme si c’était hier , tellement j'ai chercher la panne .

en fait un injecteur laissait passer la combustion de temps en temps vers la pompe EPVA , et donc je cherchais une prise d'air ...............
bon courage

la bougie 89 a écrit:

bonjour, jean-yves tu as completement raison c'est ça qui me fait peur. il manque la forte pression .

comme l'a fait remarquer françois ce clapet peut , peut erte mettre la zizanie .    alors comme je ne risque rien je vais au plus simple je supprime ce clapet en mettent une vis banjo a la place .
de toute façon depuis que je fouille sur le net c'est la seule foi que je vois ce clapet !!!!!

et la  ??????         incroyable ça marche !!!!!!!!!!            je ne saisi pas trop bien pourquoi mais ça marche !!!!!

elle fume sévère mais je pense que ça vas lui lasser .

je vous dit a tous un grand merci de m'avoir aidé graçe a vous elle marche

encore merci , didier ..........

Chouette alors, mais c'est ce qui me semblait le plus logique, ce clapet devait être fuyard (ou sale) et déviait une partie de la pression de transfert directement au retour! Essayes de vérifier son état et sa propreté, et remets-le si tu peux, c'est peut-être pour ça qu'elle fume un peu....