L'inconnu est à la maison

Salut tout le monde,

le moteur dont tant de questions subsistent est arrivé à la maison
On ne sais toujours pas tout sur lui, à part qu'il a été construit par la
Consolidated Gas & Gasoline Engine Company de New York vers 1920 pour les motoculteurs DO-IT-ALL
Jusqu'ici toujours aucune photo du moteur sur le net, probablement peut courant.
Il y aura quand-même du boulot sur ce moteur, créer un échappement, un réservoir, un caisson pour le radiateur,
et j'y ajouterais surement une pompe pour la circulation de l'eau entre le radiateur et le moteur.
J'ai donc commencer par le plus facile  
la magnéto, une SEV.
Je n'avait qu'une faible étincelle, mais après un bon entretien elle réveillerais un mort je vous le garanti














Prochaine étape le carburateur

Bonne semaine à tous.

Pascal.

Bonjour tout le monde,

Bravo Pascal, félicitations !  On attend déjà la suite. Tu peux déjà faire péter pour essais sans pot et radiateur ...

Bonne continuation.

Bonjour ,je pense que la magneto était prévue pour un 4 cylindres...
Mais ,si ça marche ,c'est le principal...
Entre parenthése,j'ai un placard plein de magnetos...
Environ une cinquantaine

Bonjour a tous
tu n'aurais pas une magnéto Bosch ZE1 dans ton placard , mon copain en cherche une depuis longtemps .
@+
dédé

Merci Pierre

Oui Daniel je pense aussi, mais comme elle était montée dessus je pense qu'elle marcheras

Pour le reste, il y a les MP pour ça


Pascal.

Bonjour Pascal.

Ah ça y est, il est arrivé !
Maintenant, il n'y a plus qu'à...

A bientôt.

Salut Michel,

oui comme tu dit, y a plus qu'à, et y a du boulot

Pascal.

Bonsoir, bonne restauration, tu va garder son jus d'origine ou le repeindre?

Bonne soirée
Luc

Salut Luc,

Non il vas rester dans son jus, juste un bon décrassage


Pascal.

Après avoir démonter la culasse, l'alésage/ course fait 120-120

Existe il une formule pour connaître les HP ?

merci bien




Pascal.

Bonsoir,

Dis Pascal, c'est pas mal tout ça ! Le cylindre est très bien apparemment. Un bon décrassage de circuit de refroidissement et roule ma poule ...  

Pour la puissance, je ne saurais pas te dire, ça dépend de pas mal de paramètres.  1356.48 cm3 en moteur "carré",  à la louche peut-être 5 ou 7 CV. Sans doute que quelqu'un de plus habitué que moi saura te répondre plus précisément ...

Bonne continuation

Merci Pierre,

Je viens de transformer la cylindrée ( 226cm2 ) en HP, se qui donne environs 7 HP.

Oui le cylindre est vraiment très propre, pas une griffe

Pascal.

Je ne sais pas comment tu as calculé, mais un alésage de 120 mm et une course identique, cela fait un cylindrée d'environ 1357 cm3.

Pascal, Michel à raison, tu as du oublié un truc ! Le volume est la surface x la course, soit le rayon au carré x 3.14 x par la course, soit 12/2 = 6,  6 au carré = 36 x 3.14  = 113.04 x 12 = 1356.48 CM3, pas CM2. Le compte est bon   !  Ce sont des moteurs lents. Si on avait une idée de la pression moyenne effective du à la combustion, vu que l'on connais le rayon de la manivelle du vilo, on aurait le couple moyen. Et le couple x par la vitesse de rotation en pi radian/ S (ou minute)  on pourrait se faire une bonne idée de la puissance. Le mieux serait une comparaison avec un moteur essence culbuté du même acabit.

Bon, je laisse ma place.

Bonsoir, des magnetos monocylindres j'en ai pas beaucoup...
Je peux savoir à quoi elle ressemble cette Bosch?
Et je regarde,on sait jamais...

j'ai pas fait autant de calcule moi, j'ai pris l'alésage ( 120 ) donc 12cm que je divise par deux pour avoir le rayon ( 60 ) donc 6 cm que je multiplie pas Pi ( 3,14 ) que je multiplie par la course ( 120) donc 12 cm, égale 226 cm2

Probablement ai-je fait une erreur quelque part ?

oui je viens de voir mon erreur, centimètre cube et centimètre carré lol

De toute façon un moteur n'est pas l'autre, tu a raison Pierre, il faudrait le comparer avec un autre moteur du même genre

Ah ben vi, tu étais bien parti dans tes calculs, mais tu as oublié d'élever le rayon (6cm) au carré (multiplié par lui--même ). Fenéant !  Si on compare ton moteur à un BERNARD W4, alésage 115 et course 122 (1267 cm3) qui est donné pour 12 CV à 1200 tr/ mm, ...  est-on dans le vrai ? il a un  decompresseur ? Parceque pour le lancer à la manivelle, ça risque d'être  viril avec une gamelle pareille ... !

Je préfère aussi les couleurs d'origine que repeins.

Le mieux pour la puissance, un au banc de test une fois en marche, il faut juste prendre la vitesse et le couple, le tout dans un graphique pour obtenir une courbe de puissance. (tu peut en fabriquer un petit de banc, tu trouve un frein, et une balance avec un bras d'un mètre de long)

Bonne soirée
Luc

Alors là, Luc bravo !    Et je ne plaisante pas. C'est ce qu'on appelait la puissance au frein. Ta solution est sommaire mais donnera une bonne fourchette.  Un p'tit jeune comme ça, la relève est assurée. Il y a aussi le banc de puissance hydraulique trés facile à fabriquer mais il faut trouver du matos de recup' de préférence (coût) et faire un montage d'entrainement pour la pompe hydraulique. C'est par contre très précis. P (en CV) = débit x pression / 400 et basta !

En BTS on passait des tracteurs en banc, par contre un peut violent, 2200 Tr à 800 Tr en 1 ou 2 sec.... ensuite il remontait dans les tours doucement.
Pour un moteur ancien, il faut y aller progressivement, par contre, pour l'hydraulique, c'est très bien, mais les pompe hydraulique n'ont pas de bon rendement (donc éviter de prendre la formule: débit * pression (P en Watt = Débit en M3.S-1 * Pression en Pa si je me souvient bien)), mais on peut s'en servir comme frein, en ajoutant un levier, une balance (peson ou autres) un tachymètre (compte tour) et juste un étranglement réglable sur le circuit de la pompe. (La pompe en balance sur un pivot pour mesurer le couple).

Sinon en version mécanique avec un frein de voiture (montage a faire soi même). Si le frein est sur un pivot assez sensible, on obtient normalement un bon résultat.

(ou en version électrique en connaissant le rendement de la génératrice; P = U X I , mais il faut trouver un frein électrique...)

Logiquement tu obtiendras la vraie puissance du moteur si le banc n'a pas de perte de charge, si tu met aussi le moteur en prise directe, par exemple on observait une différence entre la puissance donné du tracteur (valeur constructeur) et le banc avec la prise de force (perte de charge entre le moteur, les engrenages de la prise de force etc...) donc, les courroies à éviter, sauf si on veut une valeur approximative.

Bonne soirée
Luc

Bon les gars les calcules et montages de banc de test etc c'est fini pour aujourd'hui

Surtout que je n'ai aucune garantie qu'il tournera mais je suis positif

C'est vrai que j'ai repeins la plupart de mes moteurs, mais celui ci il a beaucoup de charme comme il est, c'est son age
qui l'a rendu comme ça

puis si je ne me trompe pas, il faudrait être sur que le carburateur soit bien celui d'origine, avoir aussi l'échappement
d'origine etc pour savoir avec exactitude les HP de ce moteur

Oui pour le carburateur, par contre pour l'échappement, non, pas sur un 4 temps, il sert uniquement pour le bruit, (si je me trompe pas, il est important uniquement sur les 2 temps pour un bon remplissage du cylindre).

Bonne soirée
Luc