| Casse de bielle | |
|
+5yannick12 schpounz brunofurlano chenillard77 grega3 9 participants |
|
Auteur | Message |
---|
grega3
Nombre de messages : 8 Age : 39 Localisation : oise Date d'inscription : 19/02/2014
| Sujet: Casse de bielle Mer 19 Fév 2014, 10:07 | |
| Bonjour a tous, Suis tout nouveau sur le site je m'appel Greg j'ai 29ans suis de l'Oise et je viens vers vous suite a un problème avec un Staub que mon grand père m'a donné. Problème: Motoculteur avec bielle cassée quand je l'ai eu, je change la bielle, il tourne 5 min et la bielle casse de nouveau. Modèle "133232": Staub 4600, moteur B&S Type: 0064 01 Code: 92090207 Donc je me tourne vers vous pour un tit coup de main P.S.: le carter est cassé donc vais avoir besoin d'un peut de temp avant de faire des essais Merci d'avance | |
|
| |
chenillard77
Nombre de messages : 12538 Age : 49 Localisation : seine et marne nord Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: Casse de bielle Mer 19 Fév 2014, 10:15 | |
| bonjour et bienvenue !
je viens de deplacer ton sujet dans les motoculteurs, car tu l'avais mis dans les "moteurs fixes d'avant 1950"
pour ta bielle, je ne connais pas les BS, mais il faut que tu nous en dise plus sur les circonstances : sur-régime, grippage?
a+, marc | |
|
| |
grega3
Nombre de messages : 8 Age : 39 Localisation : oise Date d'inscription : 19/02/2014
| Sujet: Re: Casse de bielle Mer 19 Fév 2014, 10:42 | |
| Oups merci j'avais pas fait attention Bah j'ai pas énormement d'info je l'ai eu il avait un trou dans le carter suite a la première casse, j'ai donc commandé une bielle quand il me l'a donné, bouché le trou avec plaque et soudure alu, je remonte un bon 30min de galère pour le faire tousser il part et a peine une minute après PAF un nouveau trou. Pour le vilo un peut dur a tourner a la main quand il était ouvert mais une fois remonté il tournait tout seul je pouvais même le faire tousser avec la clé a cliquet. | |
|
| |
brunofurlano
Nombre de messages : 12249 Age : 64 Localisation : Haute-Savoie Date d'inscription : 25/05/2010
| Sujet: Re: Casse de bielle Mer 19 Fév 2014, 14:05 | |
| Salut les potos !
Bienvenue Grega.
Si tu recasses une bielle montée correctement, c'est probablement parce que les conduits de graissage sont restés bouchés (ce qui explique la première casse) ou que la pompe à huile ne fonctionne plus.
Ciao ! Nono | |
|
| |
grega3
Nombre de messages : 8 Age : 39 Localisation : oise Date d'inscription : 19/02/2014
| Sujet: Re: Casse de bielle Mer 19 Fév 2014, 15:41 | |
| Super, merci. Vais regarder ca je pensais qu'il y avait juste un bain d'huile, vais fouiller pour trouver le circuit | |
|
| |
schpounz
Nombre de messages : 1132 Age : 66 Localisation : centre Date d'inscription : 19/09/2013
| Sujet: Re: Casse de bielle Mer 19 Fév 2014, 16:00 | |
| Bonjour a tous
Sur un B&S 133232 le graissage se fait par barbotage avec un dipper coulé avec le chapeau de bielle ou en tôle rapporté et fixé par les écrous de la bielle
Si vous avez changez déjà une bielle moi je regarderai s'il ne manque pas cette agitateur pour le graissage ou la portée du maneton de vilebrequin
Contrôlez l' équerrage du vilebrequin par rapport au cylindre s'il y a eu déjà une lucarne d'effectuée dans le carter du a un premier serrage de bielle " mais je n'y crois pas de trop paliers par friction
A+ | |
|
| |
grega3
Nombre de messages : 8 Age : 39 Localisation : oise Date d'inscription : 19/02/2014
| Sujet: Re: Casse de bielle Mer 19 Fév 2014, 16:05 | |
| me disais oui c'est une pièce qui se fixe sur les deux vis de la bielle en forme de triangle? si c'est ca oui elle y était. | |
|
| |
yannick12
Nombre de messages : 316 Age : 33 Localisation : aveyron Date d'inscription : 01/07/2009
| Sujet: Re: Casse de bielle Mer 19 Fév 2014, 17:03 | |
| Salut Grega, Sur certain moteur briggs et stratton le chapeau de bielle est décentré d'un coté et il n'y a pas de détrompeur pour le monter dans le bon sens mais il y a un repere sur la bielle et le chapeau. C'est peu etre pour ça qui force à la main si il est mal monter quand tu le fait tourné | |
|
| |
Brioche
Nombre de messages : 237 Age : 64 Localisation : 25460 Etupes Date d'inscription : 09/09/2012
| Sujet: Re: Casse de bielle Mer 19 Fév 2014, 19:24 | |
| Une bielle neuve qui casse en 5 minutes ... Elle casse ou ? en plein milieu ou alors à la fixation sur le vilebrequin ? Si c'est le chapeau qui casse c'est peut-être lubrification mais en 5' c'est rapide ! Je regarderais aussi si la bielle travaille bien - sens montage chapeau comme l'a dit yannick12 - rotation aisée de la bielle sur le vilebrequin - décentrage vilebrequin qui ferait si la bielle fonctionne de travers - ???? y'a un truc pas clair !
Voir la chanson de B. Vian : (java des bombes atomiques) Y a quéqu´chos´ qui cloch´ là-d´dans J´y retourne immédiat´ment à écouter pour les les bricoleurs fous !! | |
|
| |
schpounz
Nombre de messages : 1132 Age : 66 Localisation : centre Date d'inscription : 19/09/2013
| Sujet: Re: Casse de bielle Mer 19 Fév 2014, 21:25 | |
|
Une photo serai la bienvenue du vilebrequin suffisamment prés mais pas flou et deux prises à 90° l'une de l'autre au micromètre" Palmer" du maneton
A+
| |
|
| |
offen 88
Nombre de messages : 829 Age : 62 Localisation : vosges Date d'inscription : 18/03/2012
| Sujet: Re: Casse de bielle Mer 19 Fév 2014, 21:43 | |
| Bonsoir à tous
en plus de ce qui a déjà été dit , il faut aussi et surtout vérifier le régime moteur donc le régulateur
un "simple" serrage au niveau de maneton entraine rarement une casse de bielle A++ | |
|
| |
Jean-Loup
Nombre de messages : 464 Age : 40 Localisation : 78250 Meulan en Yvelines , Ile de France Date d'inscription : 25/01/2006
| Sujet: Casse de bielle Mer 19 Fév 2014, 21:49 | |
| Slt les amis
Contrôle ton vilbrequin , car d'après ce que tu dis , pour que ta bielle neuve casse en 5 min alors que le moteur n'est pas encore très chaud c'est que ton vilbrequin à morflé : " tordu ou décentré " .
Mais bon les BS moi perso j'ai laisser tombé depuis bien longtemps car ils ne tienne pas la route , c'est de la roupil de sanssonets !!!!!!!
Codl J-Loup | |
|
| |
brunofurlano
Nombre de messages : 12249 Age : 64 Localisation : Haute-Savoie Date d'inscription : 25/05/2010
| Sujet: Re: Casse de bielle Mer 19 Fév 2014, 21:55 | |
| Salut les potos ! J'espère que tu as mis de l'huile On a donc affaire à un "horizontal" à barboteur. Le graissage par barboteur est un système simple qui fonctionne très bien : c'est comme vouloir battre une mayonnaise à 3000/3500 tours minute avec une fourchette : ça graisse bien et ça en fout partout ! Pour approfondir ce que dit Offen, un serrage de la bielle sur le maneton est auto-freinant : en général, il occasionne un arrêt rapide mais progressif. Une casse de la bielle en plein milieu peut être due au blocage d'un piston usé se mettant en travers dans le cylindre, usé lui aussi... Je ne crois pas que le décentrage du vilebrequin soit en cause : certains moteurs on des jeux latéraux de 5mm et tournent très bien comme ça depuis plusieurs décennies ! Ciao ! Nono | |
|
| |
grega3
Nombre de messages : 8 Age : 39 Localisation : oise Date d'inscription : 19/02/2014
| Sujet: Re: Casse de bielle Jeu 20 Fév 2014, 09:34 | |
| Salut a tous, Un grand merci pour toutes vos réponses, les photos pas de soucis vous met ca ce week. -Pour la première casse quand je l'ai ouvert c'était au niveau du villebrequin et un trou coté boite de vitesse et la je pense c'est la même car ma plaque que j'avais soudé au sauté. -Oui j'ai bien mis de l'huile -Pour le piston je pense que les segments sont ok, j'en est chié pour le rentrer. -Pour le montage de la bielle j'ai pas vu de sens malgré la notice technique du B&S. -Et il a même pas tourné 5 min je dirais 30sec max il a démarrer c'est emballé malgré la baisse de régime il voulait rien s'avoir j'allais débrancher la bougie mais trop tard il est mouru avant. | |
|
| |
Brioche
Nombre de messages : 237 Age : 64 Localisation : 25460 Etupes Date d'inscription : 09/09/2012
| Sujet: Re: Casse de bielle Jeu 20 Fév 2014, 12:54 | |
| Si le moteur s'emballe, il est normal que ça casse ! L'erreur est juste. Rien à voir avec la lubrification. Au prochain essai, garde la main sur l'arrivée d'air ! s'il commence à prendre trop de tours, tu bouches à la main. | |
|
| |
schpounz
Nombre de messages : 1132 Age : 66 Localisation : centre Date d'inscription : 19/09/2013
| Sujet: Re: Casse de bielle Jeu 20 Fév 2014, 13:43 | |
| bonjour a tous
ok Grega3 !! le problème et clair maintenant, la régulation est obsolète, donc casse par surrégime,
il faut dire que cette régulation est beaucoup tarabiscotée sur ce moteur, regardez sur la patte réservoir carburant en bas il y a 2 biellettes " celle qui vient du carburateur a membrane et celle qui sort du vecteur elles sont munies d'un ressort et souvent le problème vient de là
si vous pouvez attendre dimanche je vous enverrai des photos pour remettre le régulateur en ordre de marche ou il y a surement un garçon du forum qui pourra vous aider avec une photo car pas facile à appréhender comme sans cela
A+ | |
|
| |
grega3
Nombre de messages : 8 Age : 39 Localisation : oise Date d'inscription : 19/02/2014
| Sujet: Re: Casse de bielle Jeu 20 Fév 2014, 13:46 | |
| cela serait un mauvais réglage du carbu? | |
|
| |
brunofurlano
Nombre de messages : 12249 Age : 64 Localisation : Haute-Savoie Date d'inscription : 25/05/2010
| Sujet: Re: Casse de bielle Jeu 20 Fév 2014, 13:57 | |
| Salut les potos !
Si c'est le Briggs auquel je pense, cela serait plutôt un mauvais remontage du régulateur au moment de refermer le carter...
Ciao !
Nono | |
|
| |
schpounz
Nombre de messages : 1132 Age : 66 Localisation : centre Date d'inscription : 19/09/2013
| Sujet: Re: Casse de bielle Jeu 20 Fév 2014, 13:58 | |
| Qu'entendez-vous par mauvais réglage carburateur :
ça n'a rien avoir avec le réglage stœchiométrique "réglages air essence" mais la relation de l'ouverture du volet des gaz sur le carburateur par rapport au nombres de tours/minute moteur , cette synchronisation empêche le moteur de s’emballer qui de mémoire doit couper les gaz à 3000 tours/minute
A+ | |
|
| |
schpounz
Nombre de messages : 1132 Age : 66 Localisation : centre Date d'inscription : 19/09/2013
| Sujet: Re: Casse de bielle Jeu 20 Fév 2014, 14:11 | |
| Bonjour Bruno Jo peut être le pignon régulateur interne avec son poussoir en matière plastik qui pousse sur le vecteur de commande externe Mais pas facile sans photo la télépathie et téléportation serait les bienvenues A+ | |
|
| |
grega3
Nombre de messages : 8 Age : 39 Localisation : oise Date d'inscription : 19/02/2014
| Sujet: Re: Casse de bielle Jeu 20 Fév 2014, 15:19 | |
| J'ai que cette photo en stock pour le moment | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Casse de bielle Jeu 20 Fév 2014, 17:09 | |
| Bonjour à tous, si ton moteur par en sur vitesse soi tu a : -mal remonté ton système de régulation en referment ton carter moteur. - tourné dans le mauvais la came qui sort de ton carter moteur ou tu viens serré la tige de renvoie au carbu. Salut a tout' bon courage . Djé - |
|
| |
offen 88
Nombre de messages : 829 Age : 62 Localisation : vosges Date d'inscription : 18/03/2012
| Sujet: Re: Casse de bielle Ven 21 Fév 2014, 21:05 | |
| | |
|
| |
chenillard77
Nombre de messages : 12538 Age : 49 Localisation : seine et marne nord Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: Casse de bielle Ven 21 Fév 2014, 21:20 | |
| salut offen, moi mon lombardini lda510 a la bielle pétée net ! mais bon, un serrage net dû a ??? c'est pas moi qui l'a cassé, je l'ai eu ainsi. mais le reste de bielle a tapé fort l'embase du cylindre, explosant l'embase cylindre et le carter a trois endroits.
ça peut casser facilement une bielle suivant le moteur et sa conception. on a pas toujours des bielles en H
a+, marc | |
|
| |
Brioche
Nombre de messages : 237 Age : 64 Localisation : 25460 Etupes Date d'inscription : 09/09/2012
| Sujet: Re: Casse de bielle Ven 21 Fév 2014, 21:39 | |
| Celle-la a la tronche d'une bielle qui a serré ! Vu les traces et la forme, c'est probable.
Y'a un magicien mécanicien pour confirmer ?
| |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Casse de bielle | |
| |
|
| |
| Casse de bielle | |
|