apres un rouge je suis bleu

bonsoir a tous se week end je suis parti cherché un bleu d'auvergne,qui rentrait tous juste dans le fourgon.
voici la bete ,un staub rt 412 d , de 1956 dans son jus, et a l'arret depuis plusieurs années.

le moteur n'est pas grippé,ni aucunes commandes.



voila un petit diesel a remettre en route, il faut que trouve des meches d'allumage,vidangé les réservoirs,nettoyé le filtre a gasoil, et éssayé de le faire tousser,je trouve qu'il manque un peut de compression.
voila pour la présentation,tous vos conseils et astuces seront les bienvenus.
a plus thierry

Hello Thierry, Hello à tous

Waouuuh! On peut parler de bonne pioche... Et de plus il a l'air complet!
Les mèches, je crois que c'est du 7 mm. Tu peux en trouver là www.oldtimer-kuepper.de mais je sais qu'il y avait un Foromeux qui en avait beaucoup et qui en vendait. Dans quel état???
Ta machine manque de compression? Fume-t-elle beaucoup? Perd-elle de l'huile par le pot? Si c'est une segmentation à refaire c'est ici et c'est une firme très très sérieuse avec laquelle je commerce souvent.   www.graf-motoren.de  
Tu peux écrire en français car il y a une secrétaire qui parle français quasiment sans accent.
Une petite chose me turlupine, c'est l'année de ta machine car les premiers Sachs D600L sont sortis fin 1957. Pour plus de sûreté, il faudrait voir avec Dédémabec: lui connait mieux que moi ces moteurs. Avec le numéro de ta machine, les Staubistes pourront te dire exactement de quelle année, il est.
Bonne remise en route
Cordialement
Charriers

Au fait, après un rouge, je passe au blanc... Comme le dit un proverbe Bourguignon: "Blanc sur rouge rien ne bouge"

bonsoir

belle aquisition mais attention a toi on devient vite amoureux de ces bleu là

bonne resto

bonsoir a tous ,bonsoir charriers et pp60b
c'est vrai que se petit bleu me plait bien, pour l'instant je n'est pas réussi a démarré la bête, la pompe crache du gasoil, l'injecteur fonctionne après un bon nettoyage.
aujourd'hui j'ai démonté le réservoir ,il y avait des boues aux fonds ,gros nettoyage au karcher, nickel propre maintenant, les durites ne sont géniales mais je vais voir se que je peut faire car il y a des raccords sertis.
le filtre a gasoil a été démonté nettoyé je vais changé les joints pour évité les prises d'airs, remettre de l'huile et du gasoil propre purgé le tous et essayé de le mettre en route, mais sans les mèches cela me parait difficile.
je croyais que les mèches étais en 4 mm de diamètre il va falloir que je regarde sa comme il faut.
pour la compression pas de fumée bleu et pas d'huile dans le pot, j'ai vu une vidéo sur You tube ou le gars démarre le sien sans vraiment forcé alors ????????
bon voila je vais remonté tous sa et on verra si sa marche pour le démarrage, après se serra les vidanges pont, et boite.
si des staubistes ont des docs des revues techniques et bien sur des conseils se suis preneur.
bonne soirée a tous

thierry

bonsoir a tous
tu avais tous juste charriers j'ai nettoyé la plaque constructeur staub, et l'année de construction est 1958 et non pas 1956, ma vu baisse !!!!
pour le numéro de série c'est le 570.
a plus thierry

Bonsoir à tous,

Pour les mèches je confirme c'est bien 4mm
On en voit moins souvent des rt diesel, belle prise  

Bonne soirée
A+ Alexandre

Hello Thierry, Hello Alexandre

Merci Alex du renseignement.
Chez Kuepper, la boîte est à 13 €. Peut-être auras-tu moins cher en France mais je ne sais pas où!
Pour ta recherche, sur la page d'accueil du site, à gauche, tu cliques sur Zündfix et tu continues.
Bon dimanche à tous et bonne fête républicaine: Allons laboureurs...
Cordialement
Charriers

Bonjour a tous

belle prise et un diésel en plus sa fait quelque économie a la pompe paresque moi avec mon 610 je suis ruiné !!! 

ont atent avec impasience la vidéo du démarage et bon courage a toi

amicalement Adrien

thierry 42 a écrit:

bonsoir a tous ,bonsoir charriers et pp60b
c'est vrai que se petit bleu me plait bien, pour l'instant je n'est pas réussi a démarré la bête, la pompe crache du gasoil, l'injecteur fonctionne après un bon nettoyage.
aujourd'hui j'ai démonté le réservoir ,il y avait des boues aux fonds ,gros nettoyage au karcher, nickel propre maintenant, les durites ne sont géniales mais je vais voir se que je peut faire car il y a des raccords sertis.
le filtre a gasoil a été démonté  nettoyé je vais changé les joints pour évité les prises d'airs, remettre de l'huile et du gasoil propre purgé le tous et essayé de le mettre en route, mais sans les mèches cela me parait difficile.
je croyais que les mèches étais en 4 mm de diamètre il va falloir que je regarde sa comme il faut.
pour la compression pas de fumée bleu et pas d'huile dans le pot, j'ai vu une vidéo sur You tube ou le gars démarre le sien sans vraiment forcé alors ????????
bon voila je vais remonté tous sa et on verra si sa marche pour le démarrage, après se serra les vidanges pont, et boite.
si des staubistes ont des docs des revues techniques et bien sur des conseils se suis preneur.
bonne soirée a tous

thierry

Non pour la compression c'est pas normal ! Un diesel deux temps il faut de la compression ! et beaucoup
J'ai ait un post pour refaire ses durites usées par chance pour un sachs 600 l qui équipe mon ransomes !
https://mototracteurs.forumactif.com/t33979-refaire-ses-durites-gasoilhuileessence

J'ai la doc sur ce moteurs si tu veux
Et je me demande pourquoi tous le monde dit que c'est difficile à demmarer ! Quand on la demmarer deux trois fois c'est bon tu sais ! Gaz au 3/4 et surcharge et ça pete !

salut a tous !!!! au sujet de ta compression , il est normal qu'apres une immobilisation prolongée de peut etre plusieurs années quelle soit un peu faible !!!! le premier démarrage est le plus dur , apres tout se mets en place et c'est plus facile , avant de démarrer , rajoute un petit bouchon d'huile par le porte-mèche cela va augmenter ta compression et faciliter le départ ,ça va y aller   cordialement richard84

bonsoir a tous
je suis en train de démonté les durites et le réservoir, avec un gros nettoyage de l'ensemble, de l'eau et de la boue dans le réservoir.

c'est gras ,ca colle mais ou y arrive dégraissant industriel et un coup de karcher a 200 bars.

pour les durites je les referait apres merci pour vos astuces, je veux d'abord l'entendre tousser a nouveau.
je vais essayé de trouvé une bougie de chauffe, pour plus tard quand les froids seront venus !!!!
je vais aussi faire les vidanges de l'ensemble de l'engin je pense qu'il y en a grand besoin, et apres se sera les pneus arrières qui sont cuits.
a plus thierry

Hello Lovecross, Hello à tous

Si je ne m'abuse, sur le Sachs D600 L, tu n'as pas de décompresseur... Donc la compression doit tourner autour de 15.
J'ai un moteur Diesel avec une compression de 23 et une cylindrée de 500 ccm. J'arrive doucement à passer le point de compression mais il est impossible sans se servir du décompresseur de le mettre en route sans se bouziller les mains et les bras.
Où tu as raison, Lovecross, c'est le coup de main pour mettre ces moteurs en route mais il faut un peu d'entraînement.
Cordialement
Charriers

bonjour a tous
j'ai commencé a faire les vidanges sur le 412, il y a des plaques ou est indiqué la quantité d'huile épaisse a mettre, mais pas la viscosité ni le type d'huile.
donc ma question, quel type d'huile doit on mettre, huile au ricin, ou autre.
a plus thierry

Bonsoir

Les avis diverge la dessus j'ai posser la question il y a quelque temps car sur la notice il ete ecrit sae90 ou sae140
Finalement j'ai opter pour de la sae90 (80w90)
voila

bonsoir a tous
voila se soir j'ai fini de remonté le réservoir, et les durites, remis du gasoil propre de l'huile neuve, réamorcé le tous et ........
et rien il refuse de toussé le bougre !!!
l'injecteur pulvérise le gasoil , mais pas de fumée au niveau de l'échappement, pas de semblant de démarrage.
il se fait tard,je suis debout depuis 4h 30 ce matin, j'arrete pour se soir, demain est un autre jour.
au prochain éssai je mettrai un peu d'huile dans le cylindre ,je présise que je n'ai pas de meches de démarrage.
a plus thierry





bien faire et laisser braire !!!!

bonsoir a tous
se soir comme tous les soirs je vais fermé les volailles, je dit a ma compagne que je reste pas,mais au retour l'envie est plus forte que moi ,un petit détour par le sous sol et la éssai de démarrage du 412.
j'ai mis une petite lichette d'huile dans le cylindre, et la retour d'une compression phénoménale ,j'en ai encore mal aux bras, rien a voir avec l'essai d'hier ou je tournai le moulin sans trop forcé.
bon j'ai maintenant une bonne compression, mais il n'a toujours pas gémit d'un poil, mais rien n'est perdu se n'ai que le début !!!
il me faut rentré car ma moitié crois que je cours encore après les poules, celles qui ont des plumes je présice  
voila pour se soir suite au prochain épisode.
thierry

Salut,

Malgré le retour de la compression, je doute que sans préchauffage tu ne puisses le faire démarrer.
C'est un peu à ça que servent les bougies, les pro du diesel confirmeront (ou pas)

@+
nikro

Salut, en ayant un bucher kt10 diesel avec un sachs diesel 2t refroidis par eau, il démarre sans mèches d'allumage même en dessous de 10 degrés a partir de 5 degré c'est dur dur. Tu met un poil de gaz, tu tire la tirette pour le décalage de l'injection, tu enlève le porte mèches, tu fais tourner une vingtaines de tours tu remet le porte mèches, tu va jusqu'à la compression, tu fais un balancement jusqu'à arriver environ 1 demi tour avant la compression et la tac tu envoie la sauce. Mais toujours en tirant la manivelle contre le haut. Car si tu a un retour elle te sort de la main, si tu pousse contre le bas et tu aurais un retour c'est le bras que tu y laisse.

bonsoir a tous
se soir j'ai démonté la soufflante pour vérifié si l'accélérateur et la surcharge étais pas gripper, tous a l'air de fonctionné.


un bon nettoyage s'impose

c'est déjà plus propre

le noyau pour la manivelle a été ressoudé ,mais c'est fait a l'arrache !!!

voila je fais finir de remonté tous sa ,j'ai commandé  des meches d'allumage on verra si cela veut pété avec  sinon ?????
je vais aussi encore purger pour etre sur qu'il ne reste pas d'air.
a plus thierry

bonsoir a tous
malgré les meches d'allumages je ne suis toujours pas parvenu a démarré le 412,je voudrais savoir quel est le débit de la pompe a injection,quand je tourne la manivelle le gasoil au niveau du dernier raccord qui relie l'injecteur ,sort par petites giclées ces normal ou doit il avoir un débit plus important.
malgré cela l'injecteur pulvérise un fin brouillard, et aussi la commande d'accélerateur a une course peu importante et assez dur, mais elle ne pas grippée elle semble agir sur un gros ressort qui va a la pompe.
les trois premieres  meches se sont enflammées  sans aucun résultat ,et maintenant les autres meches ne veulent pas s'enflammées pourtant la compression semble la meme ?????
voila je suis un peu perdu, j'attend l'avis des pros merci a tous et bon week end.
a plus thierry

Salut, personnellement celui qui ma vendu le kt10 diesel lui les mèches ils les allumes au briquet et il la laisse bruler jusque que ça forme une boule qui tombe et après ça fais une braise et il souffle dessus. Les mèches que j'ai sont les zundfix, j'ai essayé une ou 2 fois pour tester et ça fonctionne bien. Salutations

bonjour,
je viens de redemarrer mon pp6D avec le même moteur, j'avais un peu les mêmes soucis.
comme toi, j'ai demonté la soufflante pour m'assurer que tout était bien libre. premiere chose a faire pour eviter l'emballement.
ensuite, pareil, un joli brouillard, de la compression, et rien a faire, voulait pas fumer !

moi je l'ai demarré au startpilot, mais pas par le filtre a air ! non juste un petit coup par le porte meche !
procedé : surcharge tirée, je retire le porte meche, je fais une dizaine de tour de manivelle pour bien ventiller et m'assurer que le go est bien pulverisé. là j'arrete la manivelle de maniere a être près a lancer, soit 180° par rapport a la compression. je met une giclée de start par le trou du porte meche que je remet immediatement. et là paf un coup de manivelle ! ça tourne au premier ou second coup de manivelle !
surtout dès que ça demarre regarde bien comment réagit le moteur. le mien s'etouffait de suite apres avoir craqué. moralité, faut purger le circuit go, et le seul moyen, c'est que dès qu'il craque, tu maintien manuellement la surcharge un peu, en relachant un peu pour pas qu'il ne monte en sur-regime !
pour les premiers demarrage, quelques millilitres d'huile par le porte meche vont ameliorrer la compression si tes segments sont un peu gommés.  j'ai dit millilitres !

https://mototracteurs.forumactif.com/t35155-staub-pp6d-t-qui-demarre-pas

apres les autres demarrages se sont fait facilement, il fallait le remettre en route une fois !

a+, marc

 Bonjour à  tous , salut Marc , Thierry et bucher91 ,



Marc a très bien résumé    


Concernant la procédure d'utilisation des mèches , la boite porte la mention " Selbstzünder "  , ce qui traduit en bon Français veut dire Auto allumeur ; par conséquent , si tu provoque l'inflamation du bout phosphoré de la mèche , tu perds une grande partie de ces bénéfices , car cet allumage ( généré par l'augmentation de la température de l'air contenu et comprimé dans le cylindre ) est comparable au flash qui se produit lorsque tu craques une allumette et  est censé se produire automatiquement quelques instants ( millisecondes ) avant le début de l'injection ;

Si l'auto allumage des mèches ne produit plus , c'est un signe assez certain d'un manque de compression , donc pour y remédier et augmenter  au moins provisoirement pour le démarrage la compression , injecte quelques millilitres d'huile avec une petite seringue plastique par le porte-mèche ou mieux par la lumière d'échappement , car d'après les photos , tu as un moteur de première génération a préchambre de combustion et piston a cuvette , donc l'huile introduite par le trou du porte-mèche coulera dans la cuvette , ce qui n'est pas le but recherché ;    

Pour vérifier le débit de la pompe , en pleine ouverture ( plein gaz , sans surcharge ) tu dois obtenir entre 2 et 2.5 centimètres cubes ( ml ) de carburant pour 100 tours moteur ;

Voila pour commencer , tiens nous au courant .......



Amicalement  A + Dédé

Hello Thierry, Hello Dédé, Hello à tous

Tu vois Thierry, un jour ou l'autre tu aurais croisé la route de Dédé... A partir de ce moment là, rien ne sera plus comme avant...
Je pense que tu  dois revoir la compression, la segmentation mais avant d'en remettre des neufs, vérifie si ton cylindre n'est pas ovalisé.
Bonne continuation et ne perds pas le  moral.
Cordialement
Charriers